Радость есть особая мудрость

[Etsi]

Сообщение от Dar

например как воробей на ветке?
Сколько воробей тратит энергии что-бы удержаться на ветке?..
Может воробей уже достиг высокой степени просветленности
и светлой мощи?

Ценю Ваш юмор.
Я вообще-то говорила о равновесии духовном, к которому призывает Учение.
А тут о воробьях?

[Dar]

Сообщение от Etsi

Я вообще-то говорила о равновесии духовном, к которому призывает Учение.

Уже?..

Сообщение от Etsi

Состояние равновесия я рассматривала с энергетической точки зрения.

я не успеваю за вами..

[Etsi]

Сообщение от Dar

Уже?..

я не успеваю за вами..

Извините, Dar, за непонятливость... Вы иронизируете или противопоставляете, усматривая противоречие?...
Дух - энергия...
Законы духовные не совпадают с физическими.

[Dar]

Сообщение от Etsi

Извините, Dar, за непонятливость... Вы иронизируете или противопоставляете, усматривая противоречие?...
Дух - энергия...
Законы духовные не совпадают с физическими.

Ну что вы, какая ирония.. (к сожалению нет улыбающегося смайлика без очков)
ну может и улыбаюсь, но добродушно..

я не противопоставляю, а скорее хочу расширить..(делаю попытки)
ведь если понять суть равновесия то она должна быть видна везде,(и одинакова)
хоть в высшем мире, хоть у воробья, хоть у велосипедиста (имхо)..

объясню немного свою точку зрения..(а то что-то затянулось)

я исхожу из того в основе равновесия все же должно лежать
"..Сравнение малейшего с величайшим позволяет находить равновесие.."
прошу обратить внимание на "..находить равновесие.."

т.е. при правильном понимании, нарушение равновесия должно
подталкивать человека к высшему(!!!)..
это понимание настолько важно что было зашифровано в простое правило.
И это правило так же известно как крылатая фраза..
(с первой крылатой фразой вы еще не сдаетесь, думаете?)

другими словами именно это лежит и в основе собирания энергии...
и в согласованности, гармонии..
и в движении велосипедиста..
и в сидении воробья на ветке..

и при правильном применении именно рановесие и будет вызывать радость..
радость которая будет естественна и изнутри.. и расти сама собой..
(именно из-за темы я начал про равновесие как источнике радости
и что в этом особая мудрость..)

прошу извинить меня если у меня получился поучительный тон..
просто на эту тему здесь столько копий переломано и сказано много
интересного.. и я делюсь своим пониманием и размышлениями (может и ошибочными)

[Etsi]

Спасибо, дорогой Dar, за дружелюбный тон общения!
Не отрицая вашего понимания, всего лишь позвольте уточнить...

Сообщение от Dar

я не противопоставляю, а скорее хочу расширить..(делаю попытки)
ведь если понять суть равновесия то она должна быть видна везде,(и одинакова)
хоть в высшем мире, хоть у воробья, хоть у велосипедиста (имхо)..

Суть физического и психологического равновесия не одна и та же.
Речь идет о разных воздействующих силах - физических и психических.
Законы равновесия для физического, как трёхмерного мира, не совпадают с законами психического равновесия.
Психическое равновесие также разного качества: от первых попыток укрощения астрала при помощи мысли, до, так называемой нирваны, высочайшего состояния гармонии сил и энергий...
Но это многомерные миры и там не работают законы трехмерного физического мира.

"..Сравнение малейшего с величайшим позволяет находить равновесие.."
Это не ключ к равновесию. Это всего лишь способ уравновесить суетливость, гасящую поступательные духовные энергии.
Суета - очень серьёзный враг духовного развития.

Равновесие - ценнейшее качество, но не способ достижения радости.
Скорее наоборот. Радостью можно уравновешивать негативные состояния. Конечно, ценна радость не астральная, так как астральная радость всего лишь выводит астральный маятник из равновесия. За астральной радостью следует ее противоположный полюс...это неизбежно, это закон...

[Rion]

Сообщение от Dar

Тут я больше согласен с Востоком. Т.е. думаю что одно неотделимо
от другого. У всего есть причина и есть следствие.
И движение велосипедиста это скорее и процесс и равновесие..

Ну, так я о чем

Теперь из Вашего ответа Etsi.

я исхожу из того в основе равновесия все же должно лежать
"..Сравнение малейшего с величайшим позволяет находить равновесие.."
прошу обратить внимание на "..находить равновесие.."

Опять велосипед, простите... Как вы находите равновесие, когда крутите педали? Ведь возникает некое ощущение неравновесия и вы его сразу выправляете. Например, вы перестаете крутить педали, скорость уменьшается, велосипед начинает качаться и падает. Здесь малейшее – малый темп вращения педалей. Так же, если вы размослаете педали на полную катушку, вас ждет падение (есть детский опыт... ). Здесь величайшее – слишком большой темп. Ну, а исходя из принципа «как внизу, так и наверху», то же верно и для духовных и душевных явлений. Вот проблема только в том, как научиться в нужный момент ощутить, где у вас малый темп, а где вы мослаете на всю катушку... Обратите внимание на слово «позволяет» в приведенной Вами фразе, оно не означает, что вы обязательно найдете это равновесие автоматически, необходимо это уметь делать.

т.е. при правильном понимании, нарушение равновесия должно
подталкивать человека к высшему(!!!)..
это понимание настолько важно что было зашифровано в простое правило.
И это правило так же известно как крылатая фраза..
(с первой крылатой фразой вы еще не сдаетесь, думаете?)

Да, только это подталкивание может быть весьма грубым для непонимающего, что он нарушил равновесие (карма)...

и при правильном применении именно рановесие и будет вызывать радость..
радость которая будет естественна и изнутри.. и расти сама собой..
(именно из-за темы я начал про равновесие как источнике радости
и что в этом особая мудрость..)

Согласен. Я думаю, что ощущение радости и есть критерий равновесия. Все правильно.

[Dar]

Сообщение от Rion

Ведь возникает некое ощущение неравновесия и вы его сразу выправляете.

но возникает-то после сравнения одного состояния с другим

Здесь величайшее – слишком большой темп.

согласен, пусть "разный темп", но все равно сравнение..
чем больше разница в сравнениях тем сильнее в смысле "легче"
удерживать равновесие..
и по этому поводу в АЙ есть указания о самом лучшем способе
нахождения равновесия..

.. не означает, что вы обязательно найдете это равновесие автоматически, необходимо это уметь делать.

согласен..

Да, только это подталкивание может быть весьма грубым для непонимающего, что он нарушил равновесие (карма)...

согласен

[Альдебаран]

Сообщение от Rion

Опять велосипед, простите... Как вы находите равновесие, когда крутите педали? Ведь возникает некое ощущение неравновесия и вы его сразу выправляете. Например, вы перестаете крутить педали, скорость уменьшается, велосипед начинает качаться и падает. Здесь малейшее – малый темп вращения педалей. Так же, если вы размослаете педали на полную катушку, вас ждет падение (есть детский опыт... ). Здесь величайшее – слишком большой темп. Ну, а исходя из принципа «как внизу, так и наверху», то же верно и для духовных и душевных явлений. Вот проблема только в том, как научиться в нужный момент ощутить, где у вас малый темп, а где вы мослаете на всю катушку... Обратите внимание на слово «позволяет» в приведенной Вами фразе, оно не означает, что вы обязательно найдете это равновесие автоматически, необходимо это уметь делать.

Спасибо. Очень понятное сравнение.
А потом настанет время, когда равновесие скорости велосипеда будет казаться черепашьим и нужно будет пересесть на мотоцикл и учиться держать равновесие уже на более высоких скоростях.
Да, любопытно. Стоит покумекать.

[Dar]

Сообщение от Etsi

Суть физического и психологического равновесия не одна и та же.

почему же тогда и там и там употребляется одно и тоже слово "равновесие"

Законы равновесия для физического, как трёхмерного мира, не совпадают с законами психического равновесия.

Допустим баланс витаминов, и множества других веществ в организме
разве не должно находиться в равновесии? ( и болезнь как нарушение этого равновесия)
Надземное, 266 ..врач должен понимать закон равновесия.

А равновесие в природе между животними, птицами, хищниками, млекопитающими и т.д. это не относится к физическому миру?
Не нарушение ли равновесия на атомном уровне ведет к ядерному взрыву?
И где она граница между тонким и плотным? Разве мысль не материальна?

Но это многомерные миры и там не работают законы трехмерного физического мира.

Раз закон значит закон. И он одинаков как для физического мира,
Земли, планет, космоса, так и для духовного или социального и т.д.

Мир Огненный ч.3, 230 Законы космического Равновесия управляют планетой.
Можно в законы космические включить закон Кармы, ибо закон Равновесия
содержит в себе все прочие проявления жизни. Равновесие является
творческим действием каждого проявления....
Равновесие может только тогда являть утверждение свое, когда свободная воля
изберет путь Общего Блага.

"..Сравнение малейшего с величайшим позволяет находить равновесие.."
Это не ключ к равновесию. Это всего лишь способ

а в чем же отличие ключа от способа?..

Равновесие - ценнейшее качество, но не способ достижения радости.

ну почему достижение не должно приносить радость?

13.060. .. Равновесие качеств дается большим напряжением сознания. ...
Затем придет и следующая ступень радости, а именно о красоте симфонии качеств.

14.741....Постоянное равновесие есть украшение Мудрого.
Он соберет такие зерна среди каждодневного труда.
Такой труд посеет в сознании радость и утешение против
обид и несправедливостей

Скорее наоборот. Радостью можно уравновешивать
негативные состояния.

(например на похоронах кого-нибудь пощекотать. шутка)

Уравновешивать негатив радостью, это похоже на равновесие
между добром и злом..(как-бы зло уравновешивается добром)..
что не есть правильно вообще-то

Мысль понятна, но вряд ли она относится к равновесию..
к равновесию скорее относится именно причина той радости
которая должна уменьшить негатив..
А причина как раз и будет равновесием вследствии сравнения..
Пример..
Допустим альпинист лезет по скале.. холодно, голодно, страшно, больно,
кровь..и т.д. негативные эмоции, бушуют страсти..
Но тут вспоминается конечная цель.. вершина, победа и т.д...
Наступает сравнение.. сейчас плохо, но потооом..
потом будет такое что на таком фоне все что сейчас это ерунда..
страсти утихают наступает равновесие.. и все наполняется радостью
будущей победы..(пример конечно утрированный)

т.е. не радость уравновешивает негатив, негатив уходит раньше..
в момент восстановления равновесия.. а уж после равновесия наступает
радость...

За астральной радостью следует ее противоположный полюс...
это неизбежно, это закон...

кхм..
это(закон) относится только к "астральной радости"?

[Etsi]

Сообщение от Dar

...Допустим баланс витаминов, и множества других веществ в организме
разве не должно находиться в равновесии? ( и болезнь как нарушение этого равновесия)
Надземное, 266 ..врач должен понимать закон равновесия.
А равновесие в природе между животними, птицами, хищниками, млекопитающими и т.д. это не относится к физическому миру?
Не нарушение ли равновесия на атомном уровне ведет к ядерному взрыву?
И где она граница между тонким и плотным? Разве мысль не материальна?...

Дорогой Друг!
Давайте сразу условимся о каком равновесии мы говорим.
Уж что-то мы все с вами свалили в одну кучу: и равновесие велосипедиста и баланс витаминов и радость…
Позвольте мне высказать несколько соображений.

Лучше вернуться к началу: «Радость – особая мудрость».
Это очень непростое для достижения состояние. Постижение мудрости дает его. Победа над эгоизмом дает его. Мощное огненное напряжение даёт его. Все перечисленные качества – есть тонкие энергии, которые собираются и гармонично «упаковываются».
Всё это и дает состояние равновесия, особой, непобедимой силы.
Но это не бесчувствие. Это состояние светлой радости тому, что неизбежно должно свершиться, тому, что можно быть полезным миру, тому, что ничто не сильно перед Светом.
Это радость Светлого Служителя, радостно отдающегося служению Общему Благу.

Уж извините, что взяла такой высокий уровень, ведь тема была «Радость – особая мудрость»!

Есть, конечно, много других равновесий от птички на ветке до баланса витаминов в организме…

[Etsi]

Сообщение от Dar

кхм..
это(закон) относится только к "астральной радости"?

Да, такова природа астральных чувств человеческих.
Не очень люблю приводить громоздких читат, но вот хотелось бы приложить к нашей теме:
"ГАЙ, 1960 г. Дек. 11.
Порадуемся радостью духа, радостью, не связанной ни с чем личным. Сверхличная радость близка радости космической.
Высшие Сферы звучат этой огненной радостью. И к ним приобщиться – значит настроить сознание на ключе высшей тональности.
В области радости личной, двухполюсной, то, что служит ее причиной, является также и причиной возникновения и ее противоположного полюса, то есть горя и слез.
Чувства человеческие биполярны.
Ощущая одно, непременно вызываем к манифестации и другое, противоположное. Много смеха к слезам – так считают в народе. И это верно отмечено народной мудростью.
Так же как существуют сферы света без тени, так же есть и область космической радости без горя.
Но это уже за пределами земных измерений".

[Etsi]

Отвечаю на Ваши вопросы, как и обещала.

Сообщение от Dar

И где она граница между тонким и плотным? Разве мысль не материальна?

Мысль материальна.
Граница между мирами – степень тонкости материи и энергий.
То есть, если вы ассимилировали все возможные энергии – для вас открыты все те миры, энергии которых вы освоили, то есть, для вас нет границ.

Раз закон значит закон. И он одинаков как для физического мира,
Земли, планет, космоса, так и для духовного или социального и т.д.
Мир Огненный ч.3, 230 Законы космического Равновесия управляют планетой. Можно в законы космические включить закон Кармы, ибо закон Равновесия содержит в себе все прочие проявления жизни. Равновесие является творческим действием каждого проявления....
Равновесие может только тогда являть утверждение свое, когда свободная воля изберет путь Общего Блага.

Значит, Вы допускаете, что законы трехмерного мира могут работать в мирах многомерных?... А цитата и иллюстрирует то, что говорится о Космических Законах (обратите внимание, что Равновесие с прописной буквы). Законы миров большей мерности работают в мирах с меньшей мерностью... То есть Высшие Законы Работают во всем Космосе в мирах низшей мерности. Законы же трехмерного мира лишь для плотного мира.

а в чем же отличие ключа от способа?..

Ключ – постижение законов. Способ – образ действия, исходящий из знания законов.

ну почему достижение не должно приносить радость?

Конечно, приносит, как любое другое заслуженное достижение.

Уравновешивать негатив радостью, это похоже на равновесие
между добром и злом..(как-бы зло уравновешивается добром).. что не есть правильно вообще-то
Мысль понятна, но вряд ли она относится к равновесию.. к равновесию скорее относится именно причина той радости которая должна уменьшить негатив..

Я поняла вашу мысль. Неважно от последовательности каких таких внутренних процессов вы вошли в состояние радости и равновесия. Есть результат – прекрасно!
Поясню свою мысль. Негативное состояние (неравновесие) можно погасить позитивным, например, радостным (равновесие). Говорю об этом уверено, так как сама именно так ухожу от негатива.Это стало уже привычной практикой.

т.е. не радость уравновешивает негатив, негатив уходит раньше..
в момент восстановления равновесия.. а уж после равновесия наступает
радость...

Равновесие сопряжено с радостью, но только не астральной, а сердечной...
Радость сердечная не нарушает равновесия, а лишь украшает его, оттеняя его чудесными красками.

кхм.. это(закон) относится только к "астральной радости"?

Да, поэтому она (астральная радость), как правило, превращается в свой противоположный полюс. И чем сильнее она была, тем сильнее качнется маятник в противоположную сторону...
Астральная радость не приводит к равновесию...