Идея реинкарнации в христианстве

[Александр83]

Вы не внимательно прочли. Теософия утверждает, что "искра Божья", отделившись от Логоса, восходит через разные материальные формы, преодолевая стихийные, минеральные, растительные и животные этапы, но достигнув какого-либо из уровней, уже не возвращается обратно в старые отжившие (для нее) формы. Так, дойдя до человеческого состояния, дух уже не воплощается снова в животных или растения, а восходит далее через человеческую форму. Что и утверждает Ориген, считая воплощения человека в животное баснями.

Нет, видимо вы прочли не внимательно -
"кто таким образом превосходит даже это баснословное – учение о переселении душ, признающее, что душа, ниспавшая с небесных сводов, входит в (тела) неразумных животных не только домашних, но даже диких. И если уж египтяне, рассказывающие подобные басни, заслуживают к себе доверия как философы"
Против цельса.

Он не говорит про переселение из человека в животное, а говорит про душу с неба, т.е. только пришедшую в мир. Так?

А вот Ваш коллега утверждает, что все Соборы были боговдохновлены. И его понять можно - ведь в спорах Соборах родился Символ Веры. Если усомниться в том, что мужи, собравшиеся на Собор могли ошибаться, то можно предположить и ошибки в определении Символа Веры.

Так вы это и так предпологаете.
Какая вам разница от моего мнения?

Иными словами - Вы сами эти тексты не видели и не читали, и снова цитируете по произвольным выдержкам из того же источника, который утверждал, что перевоплощение осуждается в работе "Против Цельса"? На мой взгляд - это не серьёзно.

А вы видели как эти тексты писал САМ Ориген?
Что за доводы?
Найдите - покажите контекст, посмотрим)))

Конечно спор об Истине. Конечно, каждый лишь приближается к истине, но в то же время каждый волен размышлять и исследовать, идя научным путем. Иначе так до сих пор мы думали бы, что живем на полусфере, лежащую на слонах и, что Земля появилась 6 тыс. лет назад.

По сушеству мы до сих пор не знаем о мире ничего.

Говорю вам как биолог-географ.

Лет через ...цать будут смеятся над нами, и над тем что земля вращается вокруг солнца.

Сейчас физики уже говорят, что человек способен понять и изучить не более 10-15% всего вещества вселеной.
Научный поиск не дает ничего принципиально нового.
Кто-нибудь стало счастливым в результате НТР?
Или и с Интернетом человек так же одинок?

Ладно, наверное хватит.

[gog]

Сообщение от Александр83

Научный поиск не дает ничего принципиально нового.
Кто-нибудь стало счастливым в результате НТР?
.

Тут о счастья и не счастья вряд ли можно рассуждать. Имеем то что имеем,но о другой жизни не знаем и знать не можем,по причине не имения практики другого расклада жизни.

[абрикос]

Сообщение от gog

Тут о счастья и не счастья вряд ли можно рассуждать. Имеем то что имеем,но о другой жизни не знаем и знать не можем,по причине не имения практики другого расклада жизни.

это вопрос неоднозначный, спорный...НТР и цивилизацию есть за что ругать. Но вместо того чтобы просыпаться счастливой в избушке бежать по морозу за дровами и за водой, доить корову а потом садиться прясть, я могу пользуясь благами цивилизации спокойно просыпаться в теплом доме, быстро приготовить еду, и тратить свое время на чтение и творчество.....

[Раб Божий Дмитрий]

В Православии, действительно, есть идея реинкарнации. Только она не имеет ничего общего с тем перевоплащением, которое проповедуется в вашей по названию живой, но по сути очень жестокой этике. Во время таинств крещения (единожды), а затем покаяния(многократно) наша душа умирает для смерти и греха, а затем волей Спасителя возраждается к жизни. И при этом совершенно не нужно ждать физической гибели, чтобы стать совершенно новым, другим человеком.

[Дмитрий777]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

В Православии, действительно, есть идея реинкарнации. Только она не имеет ничего общего с тем перевоплащением, которое проповедуется в вашей по названию живой, но по сути очень жестокой этике. Во время таинств крещения (единожды), а затем покаяния(многократно) наша душа умирает для смерти и греха, а затем волей Спасителя возраждается к жизни. И при этом совершенно не нужно ждать физической гибели, чтобы стать совершенно новым, другим человеком.

Я так думаю, что было бы здорово, если бы Ваш пост, тезка, остался бы без ответа (хотя нет, уже вот ответил).
Лично я уважаю Православие и мне было бы неприятно, если б в ответе Вам по отношению к Православию были бы использованы подобные эпитеты.
Просто надо отдавать себе отчет, что это, если миссионерство, то достаточно неуклюжее. Надо поднимать планку.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

В Православии, действительно, есть идея реинкарнации. Только она не имеет ничего общего с тем перевоплащением, которое проповедуется в вашей по названию живой, но по сути очень жестокой этике. Во время таинств крещения (единожды), а затем покаяния(многократно) наша душа умирает для смерти и греха, а затем волей Спасителя возраждается к жизни. И при этом совершенно не нужно ждать физической гибели, чтобы стать совершенно новым, другим человеком.

Ваши слова основаны на непонимании значения слова "реинкарнация"

[Слович]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

И при этом совершенно не нужно ждать физической гибели, чтобы стать совершенно новым, другим человеком.

Новое слово в Агни Йоге? ) Вероятно у Вас есть доказательство?

[Вера Тевс]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

В Православии, действительно, есть идея реинкарнации. Только она не имеет ничего общего с тем перевоплащением, которое проповедуется в вашей по названию живой, но по сути очень жестокой этике. Во время таинств крещения (единожды), а затем покаяния(многократно) наша душа умирает для смерти и греха, а затем волей Спасителя возраждается к жизни. И при этом совершенно не нужно ждать физической гибели, чтобы стать совершенно новым, другим человеком.

А какую долю занимает Православие среди верований всего человечества?
Приведите примеры жестокости Живой Этики.

Не слишком ли самонадеянно и эгоистично ждать посредством таинства крещения и покаяния отпущения всех грехов человека? Таким образом можно дойти и уже дошли до чудовищных лицемерий и ханжества. Мол я сначала погрешу немного, а потом чистосердечно во всём раскаюсь. Не Зло ли это?

Живая Этика учит контролю за своими мыслями и поступками, то есть предотвращение зла изначально, ибо любое зло ведёт автоматически к ответу.
А то, что совсем не нужно ждать физической гибели для исправления собственного пути. так этому и учит Живая Этика.Вы хоть сами читайте Учение, а не слушайте чьи-то вольные пересказы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр83

..."кто таким образом превосходит даже это баснословное – учение о переселении душ, признающее, что душа, ниспавшая с небесных сводов, входит в (тела) неразумных животных не только домашних, но даже диких. И если уж египтяне, рассказывающие подобные басни, заслуживают к себе доверия как философы"
Он не говорит про переселение из человека в животное, а говорит про душу с неба, т.е. только пришедшую в мир. Так?

Он говорит о религии египтян, которые утверждают, что человек может воплотиться в животное.
Что же касается сравнения эволюционного учения Теософии и Оригена, то оба учения сходятся, с точки зрения Теософии, в тот момент, когда божественная искра достигает человеческого состояния.
Раз достигнув человеческой формы, человеческий дух не может вернуться к старому состоянию и не может перерождаться в животном как учат египтяне.
Более того, взгляды на дальнейшую эволюцию человека так же совпадают. По Оригену (и по многим Отцам Церкви первых веков), человек продолжает духовно развиваться и в конечном итоге достигает обожжения и состояния богочеловека.

Сообщение от Александр83

А вы видели как эти тексты писал САМ Ориген?
Что за доводы?
Найдите - покажите контекст, посмотрим)))

Зато я видел как Оригену приписывается то, что он не утверждал по умеющимся у нас текстам.

Сообщение от Александр83

По сушеству мы до сих пор не знаем о мире ничего...

По крайней мере, мы потенциально имеем свободу выбора и свободу мышления. Можем сопоставлять факты и делать выводы.

[Dar]

Сообщение от Александр83

.. говорит про душу с неба, т.е. только пришедшую в мир. ...

а на небо попадает с Земли?