Марк Твен "N44, Таинственный незнакомец"

[Migrant]

Согласен с Ниннику по поводу спекуляций с пророчествами. Но про безответственность журналистов - это через край. Ибо есть журналисты и есть папарацци. Журналист - это Аграновский, В. Песков, В. Гиляровский и... даже А.С. Пушкин. Ибо вклад в отечественную журналистику у Александра Сергеевича - огромный. Именно он создавал журналы, которые проиводили огромнейшее влияние на дворянство его времени. И именно А.С. впервые стал таким влиятельным публицистом, властителем дум.
Но и замечание Ниннику по поводу современной журналистики - тоже правильно. К сожалению, она скатывается до бульварщины, сегодня почти нет сколь-нибудь заметных властителей дум человеческих.

Ну а по поводу 44 Президента США... Давайте прибегнем к простому сложению фактов, без опоры на мистику.
Кризис, который начался, практически все называют самым страшным в истории. Следовательно, и к бабке не ходи, но крах Америке прогнозируют даже бухгалтеры. Если сравнивать с СССР, то американский кризис будет аналогичным. Наш деревянный тогда поплыл и сдох. остановилась экономика, все перешли на бартер, а потом предприятия благополучно развалили, распилили и огромные цеха, в которых делали трактора, превратили в склады и торговые комплексы. Не думаю, что у Америки на таком же перепутье будет меньше врагов, чем в своё время у нас, поэтому её будут добивать все кому не лень. Будет ли распад штатов? Может и отвалятся некоторые штаты - не суть. Тотальность развала системы - обеспечена.

Можно ли задержать этот процесс? Вероятно, вполне возможно, что они развяжут войну, но и это не спасёт. Потому что война в Ираке, Афганистане - ситуацию не спасли. Только война с Ираном сможет поднять цены на нефть, что, как всегда, укрепляет доллар, но те, кто когда-то собрался воевать, думаю поняли скоротечность и ограниченность во времени всей операции по взвинчиванию цен на нефть. И временные взлёты-падения доллара ничего принципиального не решат. Ведь задача взлёта курса доллара только в том, чтобы как можно выгоднее освободиться от него, перевести долларовый капитал в иные ценности. Опять-таки, Россия и Китай показали, что они против войны с Ираном. Похоже, что к этой позиции подтягивается и ЕС. Всё чаще раздаются голоса "против" американцев.

Но вот приближаются два саммита, думаю, что на саммите в США будут высказываться какие-то согласованные позиции. Что-то там должно стать общим мнением или, ни смотря ни на что, всё же так и останется два мнения: американское и всего остального мира. Для тех, кто держит свой капитал пока что в долларах, опасно ссорится со всем остальным миром, потому что свой капитал надо будет где-то хранить, все эти накопления только тогда что-либо стоят, когда ими можно пользоваться. А как пользоваться, если мировое сообщество всегда сможет наложить на них свой контроль. Использовать существующие противоречия? Вряд ли это сможет помочь принципиально, только на короткое время. Потому что мир всегда будет сознавать: капитал, вышедший из-под обвала доллара, - опасный капитал, он всегда будет стремится к созданию новой пирамиды. То есть у этого капитала есть внутренняя потребность к доминированию, к приобретению власти над другими экономическими, военными и властными структурами. А кто ж такое допустит?

Другими словами мир современной структуры власти, опирающейся на финансы, подходит к некому паритету возможностей, когда у какой-либо стороны резко сократились возможности для давления на других. Налицо революционная ситуация, когда верхи не могут, низы не хотят. Что происходит во время социальных ревоюций - мы знаем по 1917 году. Но вот теперь мы накануне революции в экономике. Более того, в результате этой новой, но уже экономической революции, мы вполне можем оказаться перед возможностью реанимировать не только социальное равенство, но и финансовое. То есть нынешний финансовый крах вполне может привести и к пересмотру социальных моделей развития общества, то есть обеспечить возврат к социализму, причём не только в России и Китае, но и во многих других странах , в которых есть историческая память.

Так что все разговоры про 44 президента - это болталки ни о чём, отвлекаловки.

[Дмитрий777]

У Нострадамуса нет никаких предсказаний по поводу 44-го президента США.
По поводу многочисленных толкований и толкователей, правильнее было бы привести слова самого Нострадамуса

"… можно ответить тому, кому следовало бы вначале хорошенько вытереть нос, что
ритм так же легок, как затруднено понимание смысла. И поэтому, о наигуманнейший Король, большинство пророческих четверостиший настолько сложны для понимания, что трудно будет объяснить либо каким-то образом истолковать их".

т.е. все его предсказания зашифрованы, причем зашифрованными являются не только события, но и даты. Поэтому любые заявления типа, это было предсказано Нострадамусом, являются итерпретациями тех или иных дешифровщиков и остаются на их совести.
Существует мнение, что ключ к пророчествам Нострадамуса заключен в двух его хронологиях из «Послания Генриху».
Они там приведены практически друг за другом, но при этом довольно сильно различаются, и вот считается, что в этой разнице и зарыта собака.
Все это предваряет вот такое заявление Нострадамуса, которое тоже многими по-разному истолковывается:

"И все было сделано, ибо Минерва своевольна, но справедлива,
путем календарного исчислений почти такого же количества событий, относящихся к будущему, как и к прошлому, включая настоящее и то, о чем с течением времени узнают во всех местах согласно моему описанию, куда не прибавлено ничего лишнего, хотя, как говорится, в том, что касается будущего, истина не может быть вполне определенной".

А теперь сами хронологии.
Первая:

"Я призываю в свидетели Бога и святых в том, что не намереваюсь изложить в настоящем послании что-либо не соответствующее истинной католической вере, сопоставляя астрономические расчеты с моим знанием, ибо протяженность времени живших до нас праотцов наших при самой строгой и тщательной проверке такова: первый человек Адам появился раньше Ноя на тысячу двести сорок два года, если не принимать во внимание языческое исчисление, о котором писал Варрон, но следуя лишь святому Писанию и слабому моему разуму, подкрепленному астрономическими расчетами.
После Ноя, его самого и всемирного потопа, приблизительно через тысячу восемьдесят лет пришел Авраам, который, как считают некоторые, был высшим астрологом: он первым изобрел Халдейские письмена; потом, через пятьсот пятнадцать или шестнадцать лет пришел Моисей, а между временем Давида и Моисея прошло около пятисот семидесяти лет.
Затем между временем Давида и временем нашего Спасителя и Искупителя Иисуса Христа, рожденного от единой непорочной Девы, прошло /согласно некоторым Хронографам/ тысяча триста пятьдесят лет, хотя мне могут возразить, что это исчисление неверно, потому что оно отличается от счета Евсея. А со времени человеческого Искупления до ненавистного предательства Саррацин прошел приблизительно шестьсот двадцать один год.
С этих пор можно легко подсчитать сколько прошло времени, если мое исчисление окажется недостаточно хорошим и подходящим для всех наций, ибо все было расчитано по небесному течению благодаря сочетанию эмоций, заполнивших меня в часы уединения, и эмоции моих давних предков".

И вторая:

"Итак, со времен сотворения мира до рождения Ноя прошло тысяча пятьсот шесть лет, а с рождения Ноя и до создания совершенного ковчега и приближаясь к всемирному потопу прошло шестьсот лет /если способности были Солнечными или Лунными, либо десяти смешений/; я излагаю то, что содержится в Святом писании, которое было солнечным.
И по истечении этих шестисот лет Ной поднялся на ковчег, чтобы спастись от потопа, и был этот всемирный потоп на земле и длился один год и два месяца. И после окончания потопа до рождения Авраама прошли годы в количестве двухсот девяноста пяти. И от рождения Авраама до рождения Исаака прошло сто лет. А от Исаака до Якова шестьдесят лет, а с того часа, когда он вошел в Египет, до исхода оттуда прошло сто тридцать лет.
И со времени исхода из Египта до построения Храма Соломоном - в четвертый год его царствования прошло четыреста восемьдесят лет. И со времени сооружения Храма и до Иисуса Христа, согласно календарным исчислениям Иероглифов, прошло четыреста девяносто лет.
И так это календарное исчисление, которое я произвел и которое содержится в Святом писании, показывает, что прошло около четырех тысяч ста семидесяти трех лет и восьми месяцев".

Так что каждый желающий может, вооружившись карандашом и листочком бумаги, попробовать расшифровать загадку великого предсказателя.
Но сам Нострадамус по этому поводу предупреждает:

"Те, кто будет читать, изучая природу,
И все Астрологи, знайте: да будет по праву священным
Этот стих, не привлекший внимания черни, которая делает иначе,
И пусть будут далеки от него невежды и варвары".

[gog]

Сообщение от Дмитрий777

Так что каждый желающий может, вооружившись карандашом и листочком бумаги, попробовать расшифровать загадку великого предсказателя.
Но сам Нострадамус по этому поводу предупреждает:

"Те, кто будет читать, изучая природу,
И все Астрологи, знайте: да будет по праву священным
Этот стих, не привлекший внимания черни, которая делает иначе,
И пусть будут далеки от него невежды и варвары".

Вот ещё один перевод 7-ой центурии:

«Читающий эти стихи, испытай себя тщательно! Профаны и простолюдины не должны ими заниматься. Прочь, астрологи, невежды, варвары! Упрямствующий пусть будет предан справедливой анафеме!»

[Дмитрий777]

Сообщение от gog

Да. А вот еще один очень любопытный катрен. Хоть мы тут и успели уже заклеймить толкователей, ну да ладно, в виде исключения.
Итак, 57-ой катрен 3-ей центурии. На языке оригинала:

Sept fois changer verrez gent Britannique
Taints en sang en deux cents nonante an :
France, non, point par appuy Germanique,
Ariez doubte son pole Bastarnan

и два различных перевода:

Семь раз вы увидите, как изменятся британцы,
Темза в крови в 290 году,
Франция совсем нет при поддержке германской/,
Овен колеблется, его полюс утверждается.

Увидите, как семь раз изменится британский народ,
Окрашенный кровью за 290 лет.
Франция - вовсе нет при германской поддержке.
Овен сомневается в своем бастарнийском полюсе.

30 января 1649 г в Англии произошла казнь короля Карла. Сделали это пришедшие к власти «железнобокие» во главе с Кромвелем. Пример оказался заразительным, и его впоследствии повторили соседи - Франция с Россией, казнившие своих монархов во время своих двух Великих революций.
Но, как известно, самые жестокие хозяева - это вчерашние рабы.
290 лет отделяет от этой даты другую - 1939 год - год начала Второй мировой войны, самой кровопролитной во всей истории человечества. Все знают, что для Франции это закончилось плачевно.
Бастарны - племена германцев, живших в древние века в устье Вислы на территории современной Польши. О семи изменениях-бедах случившихся в Британии с момента казни своего короля, существует множество толкований, нет смысла сейчас их перечислять.
Интересно другое. Как связаны между собой эти две даты? Понятно, что мировая война затронула и Англию, но все равно складывается впечатление, что это представлено в качестве причины и следствия.
Года два-три тому назад промелькнуло по телевидению в дневных новостях сообщение о том, что были найдены документы времен Второй Мировой войны, прямо указывающие на неблаговидную роль Англии в развязывании этой войны. О таких подковерных усилиях разведки, дипломатии Великобритании и тогдашнего премьер-министра Чемберлена, которые подтолкнули Германию к развязыванию войны в континентальной части Европы. Ну, наверное это такой уж тайной за семью печатями и не было, известный Мюнхенский договор тому подтверждение. Но это было не просто нерешительностью в противодействии, а именно усилия, направленные непосредственно на начало войны.
Мне тогда почему-то сразу вспомнился именно этот катрен Нострадамуса.
Но это уже к 44-му президенту США напрямую не относится.

[Пандора]

«Читающий эти стихи, испытай себя тщательно! Профаны и простолюдины не должны ими заниматься. Прочь, астрологи, невежды, варвары! Упрямствующий пусть будет предан справедливой анафеме!»

А не почувствать ли нам себя профанами и невеждами, которые от скуки выставляют на всепланетное обозрение свои мысли по поводу этих пророчеств?

[gog]

Сообщение от Бабушка

А не почувствать ли нам себя профанами и невеждами, которые от скуки выставляют на всепланетное обозрение свои мысли по поводу этих пророчеств?

Я давно предупреждал уже который раз:не трогайте эти пророчества-они не для нас и не нам по зубам.

[Пандора]

Сообщение от gog

Я давно предупреждал уже который раз:не трогайте эти пророчества-они не для нас и не нам по зубам.

Я тоже считаю, что они нам пока не по знаниям нашим, там же каждая буква стоит на своем месте и несет свое числовое значение.
Значит когда читаем их в переводе, то уже имеем недостоверное восприятие и следовательно, недостоверное трактование.
Они как стихи Омара Хайяма, чтобы правильно понять их нужно читать на языке оригинала в определенное время суток и в определенном настроении.

[Дмитрий777]

Сообщение от Бабушка

А не почувствать ли нам себя профанами и невеждами, которые от скуки выставляют на всепланетное обозрение свои мысли по поводу этих пророчеств?

Согласен, что надо почувствовать, Золушка (не могу себя заставить назвать Вас Бабушкой, извините).
Это даже полезно бывает. Но надолго не получится. Человеку ведь всегда было свойственно стремление заглянуть в будущее. Главное не перебарщивать с этим.
А от скуки мы часто делаем и более глупые и ненужные вещи.

[gog]

Сообщение от Дмитрий777

Человеку ведь всегда было свойственно стремление заглянуть в будущее. Главное не перебарщивать с этим.
А от скуки мы часто делаем и более глупые и ненужные вещи.

Да,у человека этого не отнять и хорошо ,что оно свойственно. Но не пытаться заглянуть в будущее с помощью плагиата .