Кто стоит за Америкой?

[Wetlan]

Доброе утро,
а вот Вы лично уже в какой-нибудь теме делились своим критическим мнением о США (политика, ментальность страны, народа и т.п.)? Если да, можно ссылку для ознакомления? Если нет, то поделитесь пожалуйста. Если таковое критическое существует.

Вы понимаете, иначе, ну не получается у меня найти в Ваших словах то чему можно верить. Все красиво получается там, народ переизбирает Буша младшего аплодируя его игре в терроризм. Тот же народ посылает своих детей в Ирак на войну с теди-берами в рюкзаках и с автоматами вруках. Посылает убивать и умирать.
Вы просто обьясните мне это со своих позиций.
И если можно ответьте на вопрос на счет серии вторжений американских войс на чужие территории. Последнее в Сирии.

И потом. Ну согласна я с тем что народ ваш культурен и пр. Не в этом дело.
Но те грязь (в самом широком аспекте слова), которые оставлюют американские войска на чужих территориях, а оставляют они ее беспечно. Это уважение к другим или нет? И насколько известно, чувствуют они себя на этих территориях очень уютно. Как у себя дома.
Вы можете мне расписывать как хотите настроение и поведение американского народа, когда он находится у себя в стране.
Но Вы никогда не сможете прикрыть его беспечность поведением проявленным в гостях. А человека судят именно по тому как он ведет себя в гостях.
Вторжение американцев в другие страны это тоже из книги эстетики. Из параграфа - как и когда ходят в гости.

[Wetlan]

СВГ, к Вам такой же вопрос.

[СВГ]

Сообщение от aYa

СВГ, к Вам такой же вопрос.

Ответ: 1. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
2. Не ищи в чужом глазу соринку, не вытащив из своего бревна.

В записях ЕИР есть упоминание того, что в России воплощаются жаждущие мести. Записи 1934 г. А в Америке жаждущие легкой наживы.
Мне это подсказывает некий ключ.
Если ругаю(ем) Америку и американцев, что у меня (нас) от этого улучшается???
Стараюсь не путать "элиты" стран и государств с народом.

Пример: Германия 1933-1945 дружно кричала ... (Знаем что.) И воевала. И что?

Если изучать страну (народ) через черные очки мести и зависти - много ли узнаешь и поймешь?

А вот дедушка Ленин рекомендовал учиться лучшему у других народов. Научились? Сумлеваюсь я однако.
Так вот и про Америку и "мериканцив". О плохом - расскажут, а хотел бы знать лучшее и почему этого нет у нас.

США и её граждане не плохие и не хорошие, они - дру-ги-е!
Их правители (тайные и явные) действуют так как понимают. И если они мне враги, изучать их надо без предвзятости. Если народ США поддерживает свою "элиту", то что? (см. о Германии).

С уважением.

[Wetlan]

Сообщение от СВГ

(...) Если ругаю(ем) Америку и американцев, что у меня (нас) от этого улучшается???

Получается эквивалентность тому когда ругаете Россию и русских.

Стараюсь не путать "элиты" стран и государств с народом.

Вот эти свои слова Вы опровергаете следующей же своей фразой

Пример: Германия 1933-1945 дружно кричала ... (Знаем что.) И воевала. И что?

Что значит Германия кричала? Правительство, элита, народ или дружный немецкий крик это результат Вашего восприятия?

Если изучать страну (народ) через черные очки мести и зависти - много ли узнаешь и поймешь?

Это Ва в отношении моегол вопроса про критику?
Для меня здоровая критика это не черные очки мести и зависти.
Странно.

А вот дедушка Ленин рекомендовал учиться лучшему у других народов. Научились? Сумлеваюсь я однако.

Да научились. Не зря в Америке признавались наши советские дипломы.
Помню как уже (кажется) в семидесятых шла волна возмущения в народе о том, что евреи перед тем как эмигрировать усердно заканчивали наши вузы. В США наши дипломы признавались и были на хорошем счету. Получалось, что человек за счет этого опасного и такого лапотного СССР обучался и оттчаливал продавать свои знания и талант Америке.
А если Вы хорошенько проштудируете списки ученых работающих в США, то найдете в них мпожества русских фамилий. Правда звучат они уже искаженно. И Михаилы стали Майклами.

Так вот и про Америку и "мериканцив". О плохом - расскажут, а хотел бы знать лучшее и почему этого нет у нас.

А наоборот не интересует?
Хорошее о русских и почему этого нету у них.

США и её граждане не плохие и не хорошие, они - дру-ги-е!

Тепленькие чтоли?
Да, скоро мне тоже так начнет казаться, что они не от мира сего и не из плоти.
Может быть святые, ангелы. И как их занесло на эту ужасную планету?
Может быть потому бог их так изолировал и лелеет дабы показать всему человечеству пример каким должно стать его будущее. Вернее, не должно, но может стать.
Вообще-то, этим своим высказыванием Вы меня поразили и перечеркнули весь дальнейший смысл какого-нибудь разговора. Ибо, все остальное тоже иное. Но то иное, которое не получает признания как иное и не плохое и не хорошее.


Их правители (тайные и явные) действуют так как понимают. И если они мне враги, изучать их надо без предвзятости. Если народ США поддерживает свою "элиту", то что? (см. о Германии).

(см. выше)

P.S. Извиняюсь, напродолжение пока нету времени отвечать.

[СВГ]

Сообщение от aYa

И потом. Ну согласна я с тем что народ ваш культурен и пр. Не в этом дело.
Но те грязь (в самом широком аспекте слова), которые оставлюют американские войска на чужих территориях, а оставляют они ее беспечно. Это уважение к другим или нет? И насколько известно, чувствуют они себя на этих территориях очень уютно. Как у себя дома.
Вы можете мне расписывать как хотите настроение и поведение американского народа, когда он находится у себя в стране.
Но Вы никогда не сможете прикрыть его беспечность поведением проявленным в гостях. А человека судят именно по тому как он ведет себя в гостях.
Вторжение американцев в другие страны это тоже из книги эстетики. Из параграфа - как и когда ходят в гости.

Совсем не потому, что Вы в Германии, но..
1. Странно ждать культуры внесенной на штыках. Воевать-завоевывать - это не в гости ходить.
(Наполеон в Европе и России, Англия в Индии, Гитлер в России - а все это "представители наций с богатым культурным наследием").
2. Опять же, из кого формировался этнос США? Авантюристы-пассионарии Европы и рабы (пусть бывшие). Такова их масс-культура. Давно ли "полковник Кольт" был там главным судьей.

Только не записывайте меня в адвокаты США.

[Wetlan]

Сообщение от СВГ

(...)1. Странно ждать культуры внесенной на штыках. Воевать-завоевывать - это не в гости ходить.м

Это Вы про внесение демократии в страны мира?
Да под лозунгом - "кто не с нами тот против нас"
Только этот лозунг действует в связке с предшествующим ему лозунгом - "Бог с нами"

Сообщение от СВГ

(...)1. Странно ждать культуры внесенной на штыках. Воевать-завоевывать - это не в гости ходить.
(Наполеон в Европе и России, Англия в Индии, Гитлер в России - а все это "представители наций с богатым культурным наследием").

Ага, и всегда Россия сопротивлялась против вторжения в ее тело.
Так чего же удивительного если она сопротивляется такому же вторжению американцев?
Только раньше вторжения были открытыми и определимыми во времени, как Вы говорите - на штыках и сроки с 19... по 19 ..., а сегодня они приняли формы микроскопические и безвременные - бактериально-эпидемические. Тело к которое заселились бактерии (Россия) поднимает температуру и прибегает к народной медицине, а тетушки соседки (Европа и США) нагло утверждают, что знают больше ее самой что происходит с ней и усиленно ей втюривают, что у нее с психикой и воспитанием не в порядке.

2. Опять же, из кого формировался этнос США? Авантюристы-пассионарии Европы и рабы (пусть бывшие). Такова их масс-культура. Давно ли "полковник Кольт" был там главным судьей.

Согласна. Этнос США это сбор со всего света.
Так почему же они тогда, как Вы говорите, просто другие, что их такими сделало? Приехал туда испанец, россиянин, англичаний и т.д. Убегал каждый из своей страны (действительности) от того что ему там что-то не нравилось (не устраивало). И вдруг в США стал таким как все американцы, щаблонизипровванным и удовлетворенным. Почему?

Кажется мне начинает доходить почему.
Вернее, получается обьяснить себе одну вещь которую до сих пор не могла - большой процент сектанства в США. Вернее, его ведущая роль.
А дело вот в чем.
У людей сложилось мнение о том что Америка это высший статус достижений как возможностей - выше всех, дальше всех, лучше всех ... и т.д. (кажется это самый привычный лозунг для американца?). Это стимул для привлечения со всего мира самого прогрессирующего, неудовлетворенного своим признанием в другой среде и т.п.
Попасть в Америку и там стать признанным и уважаемым гражданином это стало типа - попасть в свиту короля, получить пенсию из казны и проводить жизнь при дворе. Выше на земле некуда.
Но у человека всегда есть запас стремления и внутренне, подсознательно живет вопрос - а что еще выше, что я еще могу получить и чего добиться. Человеку всегда мало достигнутого. В начале радуется, а потом привыкает и нуждается в большем (см. принцип разбалованности)
Короче говоря, была бы страна покруче США, скажем страна "Х", народ бы стремился именно туда а Америка была бы лишь проходной ступенью к ней. Так оно везде и всегда. Но такой страны пока не существует. А человеку хочется.
А чего большего может хотеться американцу если он на земле достиг самого-самого? Правильно! Следующая ступень Бог. Именно его станы люди и хотят достичь. Потому, тенденция к образованию страны Бога. Или введению себя в иллюзию преобразования в таковую.
А если еще поверить в то что ты ее достиг, то можно внушить себе многие маразмы. И даже начать говорить от имени Всевышнего.
А теперь давайте поразмыслим что мы имеем на сегодняшний момет из сказанного. ... так получается, что очень многое. "Божественная страна Америка" утверждающая что Бог с нимим и говорит их устами и творит их руками, решающая и указывающая всем остальным как жить и куда плыть.
К тому же, указывающая войнами и штыками. ... да ...

Так что, у Вас нету выбора, Вам прийдется быть ее адвокатом. Ибо, гуманность суда дает право каждому на правозащиту. Даже самому последнему преступнику.
А незнание закона не освобождает от ответственности.

[ДоброеУтро]

Сообщение от aYa

Доброе утро,
а вот Вы лично уже в какой-нибудь теме делились своим критическим мнением о США (политика, ментальность страны, народа и т.п.)? Если да, можно ссылку для ознакомления? Если нет, то поделитесь пожалуйста. Если таковое критическое существует.

Как любезно заметил СВГ

США и её граждане не плохие и не хорошие, они - дру-ги-е!

Настолько другие что лучше всего здесь пожить чтобы потом скдить о них. Нет, они не загадочные т.е. вполне предсказуемые (поэтому праздновать с ними скучно - ни напиться ни морду набить..вообщем, престно как-то), как и все любят деньги..к труду относятся иначе ("о, я там ничего не делаю, а зарабатываю.." или "эта работа унижает мое достоинство" этого здесь не услышишь), самостоятельные самодостаточные, умелые организаторы (знакомый что долго прожил в Германии говорил, что по сравнению с немцами они раздолбаи), позитивные в общении люди..Недостатки.. транжиры (касается дам), как интенсивно работают, с той же скоростью спускают заработанное, часто живут не по средствам поэтому залезают в кредитные долги, в супружеской жизни (дамы) непредсказуемые, если что не так могут уйти или засудить поэтому им предпочитают других (русских, филлипинок, японок..), более покладистых. Что еще? вежливы, порядочны..
В этой связи гораздо интереснее наблюдать за метаморфозами с приезжими, теми же русскими, арабами, бразильцами, мексиканцами как никак другая среда, иные нравы. Одних начинаешь уважать, других наоборот.

[ДоброеУтро]

ментальность страны

Cо страной ( всей зараз) пообщаться пока не получалось, IQ ЮСА до сих пор неизвестен. Визуальные наблюдения за лицами в многонаселенных городах показывают что здесь живут жизнерадостные довольные своей судьбой своей страной люди -среди себе подобных чувствуют себя в безопасности, не комплексуют по поводу своей одежды, телосложения и проч. Афроамериканцы оставляют желать лучшего, но какой с них спрос - негры они и в Африке негры.

народ переизбирает Буша младшего аплодируя его игре в терроризм

Вот здесь aYa я с вами не соглашусь. Это вам насмотревшейся "Духа времени" все предельно ясно. Вы (как многие в России и видимо Германии) внезапно прозрели и определились с тем что надо кушать и как собирать грибы. У меня ж к фильму немало вопросов и мое просветление продолжает затягиваться
Американцы, мне думается, верят (как и я) в поиски зловредных террористов. Они как и я оч (иногда) доверчивый народ

Тот же народ посылает своих детей в Ирак на войну с теди-берами в рюкзаках и с автоматами вруках. Посылает убивать и умирать.

Там вы слегка недомудрили, а здесь чуть перемудрили. Начнем с того сто в армии у них служат не добровольцы а наемники, поэтому "своих детей" следует как-то переиначить. "Убивать и умирать" звучит конечно трагично, но если таки страна вериТ, что делает это во имя всеобщего блага (согласитесь, Буш не один там воюет, он предложил странам коалиции совместо разобраться с террористами), поэтому на душе у здешнего народа все предельно спокойно. Помню был серьезный негатив в прессе что русские отказались участвовать в поимке Алькаидовцев. А представьте себе на секунду, что нет никаких теневиков и никаких игр, все взаправду. Вы ли правы или мое виденье ситуации время покажет.
Особо хотелось бы выделить вот это "убивать". Зная здешнюю ментальность (религиозность) я более чем уверен, что ихние солдаты там и их предводители дружат со своей головой.

И если можно ответьте на вопрос на счет серии вторжений американских войс на чужие территории. Последнее в Сирии

Они ищу Алькаиду не за страх а за совесть. Других объяснений нет, поверьте мне на слово - нет смысла искать котов в черной комнате.

Вторжение американцев в другие страны это тоже из книги эстетики. Из параграфа - как и когда ходят в гости

Считал бы я (здесь на форуме) себя семьдесят пятым "президентом" непременно бы ответил и на это. Признаюсь честно, службы внешней (да и внутренней тоже) безопасности не делились со мной секретами и не советовались по поводу вторжения в другие страны.
А нести околесицу мне как-то не с руки

[Wetlan]

Сообщение от ДоброеУтро

Cо страной ( всей зараз) пообщаться пока не получалось, IQ ЮСА до сих пор неизвестен. Визуальные наблюдения за лицами в многонаселенных городах показывают что здесь живут жизнерадостные довольные своей судьбой своей страной люди -среди себе подобных чувствуют себя в безопасности, не комплексуют по поводу своей одежды, телосложения и проч. Афроамериканцы оставляют желать лучшего, но какой с них спрос - негры они и в Африке негры.

Вот здесь aYa я с вами не соглашусь. Это вам насмотревшейся "Духа времени" все предельно ясно. Вы (как многие в России и видимо Германии) внезапно прозрели и определились с тем что надо кушать и как собирать грибы. У меня ж к фильму немало вопросов и мое просветление продолжает затягиваться
Американцы, мне думается, верят (как и я) в поиски зловредных террористов. Они как и я оч (иногда) доверчивый народ

Там вы слегка недомудрили, а здесь чуть перемудрили. Начнем с того сто в армии у них служат не добровольцы а наемники, поэтому "своих детей" следует как-то переиначить. "Убивать и умирать" звучит конечно трагично, но если таки страна вериТ, что делает это во имя всеобщего блага (согласитесь, Буш не один там воюет, он предложил странам коалиции совместо разобраться с террористами), поэтому на душе у здешнего народа все предельно спокойно. Помню был серьезный негатив в прессе что русские отказались участвовать в поимке Алькаидовцев. А представьте себе на секунду, что нет никаких теневиков и никаких игр, все взаправду. Вы ли правы или мое виденье ситуации время покажет.
Особо хотелось бы выделить вот это "убивать". Зная здешнюю ментальность (религиозность) я более чем уверен, что ихние солдаты там и их предводители дружат со своей головой.

Они ищу Алькаиду не за страх а за совесть. Других объяснений нет, поверьте мне на слово - нет смысла искать котов в черной комнате.

Считал бы я (здесь на форуме) себя семьдесят пятым "президентом" непременно бы ответил и на это. Признаюсь честно, службы внешней (да и внутренней тоже) безопасности не делились со мной секретами и не советовались по поводу вторжения в другие страны.
А нести околесицу мне как-то не с руки

Доброе утро, смотрите ответы на этот пост выше. В моих последних сегодняшних постах.

На счет фильма "Дух времени" Вы ошиблись - я его не смотрела.
Похооже Вы меня считаете сабсем глупой и не имеющей свего мнения основанного на личных наблюдениях и сопоставлениях.
Вы знаете, уже на второй день после 11 сентября, я мужу рассказал что за этим стоит и как могло произойти. Он на меня смотрел как бык на новые ворота - "ну и фантазия у тебя не здоровая". (Стественно, шок отключает у людей трезвость мышления и впечатляет картинами ужаса. Человек ведь всегда в первую очередь видит себя в оявленной ситуации, а не того кто там находится. А это очень сильный блокатор реальности.
В последствии все мои высказанные предположения подтвердились. Так что, не из фильмов напичкиваюсь, а своими размышлениями и чутьем.

Вообще-то, я могу представить каким шоком могло стать 11 сентября именно для такого типа американца каким Вы его описали. Это должно было быть что-то типа шока в квадрате. Вернее, в кубе. Ибо, создало не просто плоскость страхов и ужасов, но и заполнило обьем сознания.
Значит тот кто все это сделал рассчитал на все 101%.

Кстати, куда девалась уравновешенность американского бюргера если он благодаря 11 сентября согласился освобождать мир от оси зла?
И что не говорите, а переизбрание Буша было именно таковым продуктом.
Он "был" на тот момент "единственной реальной надеждой спасения Америки от злого Востока"
Вспомните лозунги в США - "на нас хотят напасть", "нас хотят уничтожить" .. ведь все иенно от "нас"

[fark]

Сообщение от aYa

Доброе утро, смотрите ответы на этот пост выше. В моих последних сегодняшних постах.

На счет фильма "Дух времени" Вы ошиблись - я его не смотрела.
Похооже Вы меня считаете сабсем глупой и не имеющей свего мнения основанного на личных наблюдениях и сопоставлениях.
Вы знаете, уже на второй день после 11 сентября, я мужу рассказал что за этим стоит и как могло произойти. Он на меня смотрел как бык на новые ворота - "ну и фантазия у тебя не здоровая". (Стественно, шок отключает у людей трезвость мышления и впечатляет картинами ужаса. Человек ведь всегда в первую очередь видит себя в оявленной ситуации, а не того кто там находится. А это очень сильный блокатор реальности.
В последствии все мои высказанные предположения подтвердились. Так что, не из фильмов напичкиваюсь, а своими размышлениями и чутьем.

Вообще-то, я могу представить каким шоком могло стать 11 сентября именно для такого типа американца каким Вы его описали. Это должно было быть что-то типа шока в квадрате. Вернее, в кубе. Ибо, создало не просто плоскость страхов и ужасов, но и заполнило обьем сознания.
Значит тот кто все это сделал рассчитал на все 101%.

Меня в отношении к трагедии 11 сентября жители США (в основной своей массе) уже не удивляют. Продолжать верить в происки Алькаиды после разрушения здания номер семь высотного комплекса, в который никакие самолеты не врезались, а он, тем не менее, сложился четко по периметру, как карточный домик, действительно могут, как говорил Задорнов, только тупые американцы.

[ДоброеУтро]

fark

Меня в отношении к трагедии 11 сентября жители США (в основной своей массе) уже не удивляют. Продолжать верить в происки Алькаиды после разрушения здания номер семь высотного комплекса, в который никакие самолеты не врезались, а он, тем не менее, сложился четко по периметру, как карточный домик, действительно могут, как говорил Задорнов, только тупые американцы

. Оставим их неверие на их же совести. А могли бы вы честно сказать какие метамофозы случались с вашими убеждениями по поводу высадки американцев на Луну?

[абрикос]

Сообщение от ДоброеУтро

fark

. Оставим их неверие на их же совести. А могли бы вы честно сказать какие метамофозы случались с вашими убеждениями по поводу высадки американцев на Луну?

я смотрела интервью с космонавтом Гречко...он сказал что высадки не было...Это был политический ход, наши пошли на молчание за что-то там уж и не помню...Наша техника находится на таком уровне развития что человек вне границ магнитного поля Земли погибнет. Я ему верю...

[fark]

Сообщение от ДоброеУтро

fark

. Оставим [size=4их[/size] неверие на их же совести. А могли бы вы честно сказать какие метамофозы случались с вашими убеждениями по поводу высадки американцев на Луну?

Под тупыми американцами я подразумевал не только тех, кто там родился, но и тех, кто туда сбежал...

А по поводу моих соображений о лунной программе смотрите тему "Ах Апполлон"
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4809

[Wetlan]

Сообщение от ДоброеУтро

Настолько другие что лучше всего здесь пожить чтобы потом скдить о них. Нет, они не загадочные т.е. вполне предсказуемые (поэтому праздновать с ними скучно - ни напиться ни морду набить..вообщем, престно как-то), как и все любят деньги..к труду относятся иначе ("о, я там ничего не делаю, а зарабатываю.." или "эта работа унижает мое достоинство" этого здесь не услышишь), самостоятельные самодостаточные, умелые организаторы (знакомый что долго прожил в Германии говорил, что по сравнению с немцами они раздолбаи), позитивные в общении люди..Недостатки.. транжиры (касается дам), как интенсивно работают, с той же скоростью спускают заработанное, часто живут не по средствам поэтому залезают в кредитные долги, в супружеской жизни (дамы) непредсказуемые, если что не так могут уйти или засудить поэтому им предпочитают других (русских, филлипинок, японок..), более покладистых. Что еще? вежливы, порядочны..
В этой связи гораздо интереснее наблюдать за метаморфозами с приезжими, теми же русскими, арабами, бразильцами, мексиканцами как никак другая среда, иные нравы. Одних начинаешь уважать, других наоборот.

А Вы посмотрите на свой пост еще раз. Вы же их описали как ни рыба ни мясо.
Точно как тепленьких, людей в которых не горит огонь.
К тому же, вежливость и порядочность есть везде и у всех.

А вот на счет работы есть вопросик.
В каких именно слоях общества не жалуются на то, что работа унижает их достоинство. Это не ркги тех кто работает домохозяйками, убирает улицы и т.п. Неужели и они там себя чувствуют уважаемыми?

И на счет организаторов.
Истинный организатор виден не в устроенном благополучии, где все ораганизовывается за счет достаточного драспоряжения деньгами - "нанял фирму", "закупил в супермаркете все нужное", "соседи помогли приготовить", " няня погуляла с ребенком" . т.п., а именно в экстренных ситуациях. Организовать когда нету под рукой. Ну и как тут?
Не припоминаете одно из наводнений, кажется прошлого года, когда люди паниковали и агрессивно жаловались на то, что правительство о них своевременно не заботится.
А наши немцы тоже прекраснейшие организаторы. Все у них тоже получается аж иногда диву дивлюсь. Но сколько на это денег уходит ... сотни и тысячи выбрасывают .. и получается красиво и организованно. Но дайте немцу для организации сундук с ничем. Тогда увидите и его другую сторону. Истинную.