Вмещение противоположностей

[Dar]

Сообщение от Дмитрий777

Можно ли или нет?
Мы наверное упираемся в само понятие слова «Жертва». По Далю:.

Сообщение от Etsi

Нет, конечно. Это не жертва.
Это скорее расплата по счетам, за привязанность к собственности, жадность, стяжательство...

я просто подвожу к мысли сказанной изначально выше..
т.е. недобровольной жертвы небывает..
жертва всегда добровольна..
другими словами если "недобровольна" значит это не жертва..
это скорее "расплата по счетам"..

возможно есть случаи подсказки "пожертвуйте.."
или "если пожертвуешь то.."
то в итоге все равно это вопрос выбора..

т.е. такое понятие как "недобровольная жертва" наверное все же
неправильно.. недобровольно значит против воли человека.. насильно..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

т.е. недобровольной жертвы небывает..
жертва всегда добровольна..
другими словами если "недобровольна" значит это не жертва..

Полностью согласен. В контексте Агни Йоги это именно так.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Радость есть особая мудрость

[R10100]

ГАЙ 1962 г. 570. (Дек. 7). Диалектика сущего в человеческой жизни утверждается наличием противоположных явлений. Отклонение в одну сторону обуславливает и отклонение в другую. В этом – жизнь. В противном случае жизнь бы заглохла и прекратилась. Именно каждое явление обуславливает жизненность своего противоположения. Если Адепт не допускает манифестации одного полюса какого-либо явления с тем, чтобы пресечь его антиполюс, то делает он это по отношению к той сфере, от влияния которой или из колеса причинности которой он хочет себя освободить. Но на сферы высших напряжений, где проявляются тонкие энергии, действия пресечения цепи причинности он не распространяет. Цепь причинности переносится из низшего плана на высший, так как оборвать цепь нельзя – можно лишь не зарождать ряд причин нежелательного характера. Не реагируя на те или иные внешние воздействия и устанавливая тем состояние равновесия, Архат прекращает возможность уявления ненужных энергий на полюсах. В этом его власть над внешними обстоятельствами и процессами, происходящими в оболочках. Но природа не терпит пустоты. Отказ от одного означает замену одного другим, более высоким и более соответствующим достигнутой ступени эволюции. Отсюда – отказ означает сознательное получение. Жертва тоже есть получение, но в размерах, соответствующих величине жертвы. Потому и отказ и жертва на своем противоположном полюсе имеют ручательство возмещения или получения, сила которых прямо пропорциональна степени и напряжению отказа и жертвы. Непреложный Закон никого ничего не лишает, ибо действует и соизмеряет безошибочно. Потому знающий предпочитает давать, нежели брать; платить, нежели получать; трудиться, нежели пользоваться плодами труда; помогать, нежели получать помощь; сострадать, нежели быть объектом сострадания; быть сочувствующим, нежели тем, кому сочувствуют; любить людей, нежели быть любимым; почитать, нежели быть почитаемым; быть преследуемым, нежели преследовать; молчать, нежели быть произрекающим. Да! Да! Предпочитает, ибо знает закон уявления энергий на полюсах двойственности.

[R10100]

ГАЙ 1962 г. 385. (Авг. 22). Вот Говорим об отказе, о преодолении, о борьбе, о самоотверженности. Но все это можно заменить словом «вмещение», то есть пониманием истинного смысла вещей в общем порядке Вселенной. Каждой вещи, при понимании, отводится принадлежащее ей место, не больше того. Можно иметь все и владеть всем, но без обладания вещью. Можно, если осознано, что все, что окружает человека, только ступень на бесконечной лестнице восхождения духа, а все, что он имеет, даже тело его и все оболочки, не его, не ему принадлежащая собственность, но даны ему только на время. Это и будет вмещением, и тогда дозволено все, ибо тогда-то яд личной собственности не войдет в сознание, не отравит его и не заключит в круг безысходности. Искушение призрачным обладанием глубоко и значительно по своему смыслу: даже Великие Духи так искушались, даже Им предлагалась власть и все царства земные. Но Соломон был царем и Акбар императором, но они вместили и власть, и земное богатство, и дух их остался свободен. Понятие всевмещения есть явление глубокого порядка. Лишь слабость воли вмещению не подлежит, ибо безволие есть отсутствие огня. Так слово «отказ» Заменяем словом «вмещение», когда понимание окружающего осмыслено во всей полноте. Даже жертва есть не что иное, как вмещение новых возможностей, но не скудоумный отказ.

[R10100]

ГАЙ 1970 г. 074. (Янв. 31). При всех условиях человек – кузнец своего счастья. И только жертвенное Служение людям Носителей Света вызывает тяжкие следствия уже не как результат каких-то ошибок, но как следствие жертвы. И чем больше жертва, тем более горька Чаша яда земного и тем более тяжела Ноша мира сего. Здесь нет никакого противоречия, ибо жертва эта добровольна и обычно приносится она сознательно. И не ради собственного благополучия или счастья Выходят на Великое Служение Великие Духи, вызывая на себя натиск тьмы и являясь фокусом, разбивающим ее волны. Когда наступит Эпоха Майтрейи, положение изменится, ибо темные с планеты уйдут и кончится время убийств и распятия Носителей Света. Но конец Кали Юги особенно чреват чудовищными деяниями тьмы. Ведь это тьма изощряется в изысканиях лучших методов массового убийства людей и усовершенствовании бактериологического и химического оружия и отравления всего живого. Последствия всего этого ужасны, и ужасна судьба делателей зла. Конец Кали Юги означает конец их существованию, конец человеконенавистничеству и злобе, конец несчастиям, бедствиям и неуравновесиям, которые потрясают мир. Новая Эпоха будет утверждаться под знаком сотрудничества всех и во всем.

[Дмитрий777]

А вот и развите подоспело. Указана прямая пропорциональность.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Интересно, спасибо за цитату.

[Etsi]

Сообщение от Дмитрий777

А вот и развите подоспело. Указана прямая пропорциональность.

Да. здесь действует закон, по которому идёт немедленное возмещение энергии в случае, если человек её отдает во благо.
Энергия, притекающая вновь взамен потраченной на общее благо, всегда более высокого качества, нежели отданная.
Знающий этот закон будет широко отдавать свою светлую силу во благо с тем, чтобы возрастая в силе, быть в состоянии еще мощнее служить эволюции.
Принципиально важна мотивация, с которой производится отдача!
Никаких самостных желаний силы, иначе потеряешь и то, что имел!
Вот почему говорится о радостной отдаче, так как, когда присутствует мотив помощи из любви к тем, кому помогаешь, невозможно не испытывать радости, наблюдая результат, как помощь иногда преображает человека!

[Дмитрий777]

Сообщение от Etsi

Знающий этот закон будет широко отдавать свою светлую силу во благо с тем, чтобы возрастая в силе, быть в состоянии еще мощнее служить эволюции.
Принципиально важна мотивация, с которой производится отдача!
Никаких самостных желаний силы, иначе потеряешь и то, что имел!

Да я согласен с Вами, Этси. Но, понимаете, степень категоричности, заданная Вами здесь, мне кажется все-таки слишком высока, и оставляет мало места для вот этого:

Сообщение от Etsi

…степени овладения этим качеством разные от еле намеченной до мощнейшей огненной.

От малого к великому. Не перепрыгивая ступени, но сохраняя верное направление.
Постепенно.
Конечно случаются чудесные превращения и бывает, что разбойник, услышав Зов, раскаивается и становится праведником.
«Страдания десятилетия протекают в один день у избранных».
Поэтому наверное возможно и перепрыгнуть, но вот стоит же недвусмысленное «у избранных».
Так что Вы совершенно правы, заметив, что

Сообщение от Etsi

…право жертвы, не в житейском, а в высоком смысле, ещё нужно заработать.

и возможность к такому перепрыгиванию наверное надо тоже заслужить.
А так постепенно. Изживая животную природу, и обретая природу божественную.
Природа не терпит пустоты. Одно заменяется другим.
Чем больше жертвуем, тем больше получаем впоследствии, чем больше величина того, что не было отдано, тем больше впоследствии размеры утраты. Это и есть прямая пропорциональность.
Т.е. теряем не все - это было бы наверное слишком жестоко - а то, что недоотдали, недолюбили, недожалели.
А вот как с этим соотносится индивидуальность? Ведь размеры отдачи и получения они ведь не абсолютны, а относительны. Наверное есть какой-то коэффициент пропорциональности, такой вот индивидуальный параметр личности, который и отвечает за справедливое соответствие.

[Дмитрий777]

Сообщение от Владимир Чернявский

Полностью согласен. В контексте Агни Йоги это именно так.

Ну хорошо, если в контексте АЙ именно так, то пусть так и будет.
Не будем называть утрату жертвой, суть от этого не изменится.
Вот, все то же самое, только без употребления слова Жертва.
Итак, существует нечто в виде отдачи. Добровольной и того, что принадлежит тебе. И если эта отдача - физическая или в духе - не практикуется, то в любом случае происходит утрата. Какими-то другими способами и путями, не важно. Не важно, через какое время. Важно, что утрачивается.
В какой пропорции соотносится утрата по отношению к тому, чего не было отдано, опять -таки это уже другой вопрос. Вернее это тоже можно было бы рассмотреть, и было бы, кстати, весьма интересно, но уже в дальнейшем развитии темы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дмитрий777

Ну хорошо, если в контексте АЙ именно так, то пусть так и будет. .

Просто нужно определиться - чего мы хотим. Либо понять Агни Йогу, либо поупражняться в словопрениях и жонглировании понятиями.

[Дмитрий777]

Сообщение от Владимир Чернявский

Просто нужно определиться - чего мы хотим. Либо понять Агни Йогу, либо поупражняться в словопрениях и жонглировании понятиями.

В данном случае мы хотим понять, что такое жертва. Наверное это как-то подвигнет нас к лучшему пониманию и АЙ и жизни.