Совесть

[Vika Vetrova]

Друзья мои не помню откуда фраза "А не есть ли наша совесть признаком Водительства?"
Как то у людей с совестью складываются отношения по-разному и отношения с совестью и к совести порой почему то напоминают отношения с Богом.... что Вы думаете на счет такой параллели?

[Selen]

Сообщение от Selen
«поступки людей можно мерить по шкале самоотверженности а можно и по шкале самости и вот совесть как раз и призывает ущемлять и ограничивать побуждения самости.»

…точнее будет так - поступки людей можно мерить по шкале самоотверженности а можно и по шкале СОВЕСТИ и вот совесть как раз и призывает ущемлять и ограничивать побуждения самости.

Etsi, Я понял почему нам трудно иметь полное понимание.
Я вполне допускаю что Вы достаточно светлый человек а это значит ваша жизнь проходила и проходит под знаком влияния Высшего. Но если это так то Вы в принципе лишено того опыта который бы Вам позволял увидеть причины его оявления в теории Учения. Согласитесь, если перед Вами никогда не стоял мучительный выбор – сохранить верность мужу или отдаться таки этому очаровательному ловеласу… то откуда Вам знать что такое голос совести.

[Selen]

Предлагаю на суд зрителей такое размышление


Сообщение от vortagon
«Хорошо, допустим что совесть это инструмент (изначально
запрограммированный и программируемый).» Тогда мне не
понятно как следующее может иметь место:
Цитата:
Сообщение от письмо
В то время ваша интуиция заставила бы вас чувствовать все, за исключением того, что в действительности было;
Иными словами, каким образом можно в таком случае говорить о том что
человек приложит ухо к интуиции? Я имею ввиду, в этом письме она
наделена той же относительностью, что и совесть.

===================

…вот к примеру Библия.
…в чем принципиальное отличие Ветхого завета от Нового?
– как мне видится Ветхий завет это завет совести, а Новый – завет Любви.
«закон дан чрез Моисея, Благодать же и Истина произошли чрез Иисуса Христа»

…десять заповедей Ветхого это сплошь запреты… постановления Левита тоже не без этого.
…все запреты это программы поведения которые фиксируются в пространстве разума.

…по идее Тот кто давал эти заповеди изначально УЖЕ имел сильный голос и опыт совести и Они УЖЕ и видели и знали что голос совести требует именно такого поведения.
Значит если дать народу ментальную программную заповедь адекватную голосу совести то тогда есть надежда что у тех у кого голос совести работает он найдет поддержку в разуме а у кого еще не работает то тогда есть надежда что через скрупулезное выполнение заповеди можно будет привлечь что-то там изнутри, т.е. ту силу которая и отвечает за совесть.
Насколько это работало можно судить по библейским сюжетам.

Через Библию вообще идет красной нитью мысль что люди делятся на два сорта – на детей Бога и на детей Дьявола (пшеница и плевелы). Возможно именно для этих, последних, и необходимы в первую очередь ментальные запреты.

Кстати, я в свое время спрашивал у одного знакомого баптиста… как ты думаешь… в чем смысл от такой ветхозаветной заповеди «не вари козленка в молоке матери его»?
…и вот он начал думать… начал искать пути целесообразности… я тогда говорю… неужели ты не ощущаешь некоего непотребства и цинизма от того чтобы варить ребенка козленка в молоке его матери?...

…я это к тому что если в человеке есть что-то от того что отвечает за проявление совести, то ему адекватные программы поведения насаженные в социуме будут лишь в помощь. Но если у человека нет этого внутреннего, а есть только поверхностные программы в пространстве разума,… программы внедренные лишь посредством воспитания… то вот именно такого человека можно легко заставить делать что угодно введя его в состояние гипноза.

Кстати, гипнотизеры утверждают что практически невозможно заставить человека совершить под гипнозом действия в корне противоречащие его совестливым установкам.

[Vika Vetrova]

получается что у кого то совестливые установки есть, а кому то надо их установить?
Друг мой Selen как думаете неужели и совесть следует воспитывать? или достаточно воспитать в человеке чувство ТАКТа может тогда мы перестанем задаваться вопросом что есть совесть?

[Selen]

Сообщение от Vika Vetrova
«получается что у кого то совестливые установки есть, а кому то надо их установить?»

…ну во всяком случае такой вывод у меня сложился от общения с Библией… но то что в реале встречаются люди внешне вроде благопристойные, но с неким цинизмом внутри это факт.


«как думаете неужели и совесть следует воспитывать? или достаточно воспитать в человеке чувство ТАКТа может тогда мы перестанем задаваться вопросом что есть совесть?»

…надеюсь, под чувством такта Вы понимаете то, что АЙ понимает как БЕРЕЖЛИВОСТЬ.

13.136. …Простейшее понятие о бережности уже будет прочною основою каждого сотрудничества Братства. Можно пожелать, чтобы каждое сотрудничество было рассадником бережности. В этом скажется и внимательность, и заботливость, и милосердие, и сама любовь. Сколько сил будет сохранено от одной бережливости! Сколько космических воздействий духа будет урегулировано от самой простой общей заботливости. Нельзя представить, насколько укрепится аура дома, где соблюдается отлично бережность. У многих совершенно затемнено понятие Иерархии, но бережность и в таком случае поможет выправить положение – только быть бережным друг к другу!
Не велика обязанность, но она подобна краеугольному камню.


… как мне видится чувство такта и совесть связаны неразрывно, т.е. находятся в положительной обратной связи. Совесть помогает нам являть бережность, а явленная бережность укрепляет позиции совести в нашем сознании.

[Dar]

Сообщение от Vika Vetrova

отношения с совестью и к совести порой почему то напоминают отношения с Богом.... что Вы думаете на счет такой параллели?

Для меня это не параллель и не метафора.. (писал еще в начале темы.)
Было в детстве что-то типа озарения.. Совесть и есть голос Высшего.
"Выработать совесть.. чужая совесть.. своя.. "..непонимаю..

[Etsi]

Сообщение от Dar

Для меня это не параллель и не метафора.. (писал еще в начале темы.)
Было в детстве что-то типа озарения.. Совесть и есть голос Высшего.
"Выработать совесть.. чужая совесть.. своя.. "..непонимаю..

Совершенна согласна с Darом: "Совесть и есть голос Высшего".

Так не будем старыми, обостряя сердцем язык Тонкого Мира; люди зовут его совестью. 8.282.

«Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром, получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию» ("Мир Огненный", 320).

«Тот тихий, слабый голос, в котором только и может услышать человек Бога, доступен лишь в нейтральном центре звука. Когда позитивный и негативный полюс звука встречаются в данной точке, один стремится побороть другого, и в результате этого в царстве звука проявляется нечто бесконечно более высокое. Таким образом, человек, будучи микрокосмом Бога, представляет собою совокупность крайностей всех аспектов, свойств, качеств и сил; он есть поле сражения, где происходит вековечная битва. Когда же он утверждает в себе нейтральный центр всех этих аспектов, свойств, качеств и сил, он входит в макрокосм, где пребывает один лишь Бог»
("Учение Храма", том 1, кн.2, стр.334).

[ecolog]

Сообщение от Dar

Совесть и есть голос Высшего.
"Выработать совесть.. чужая совесть.. своя.. "..непонимаю..

Но этот голос каждый в себе услышит по своему.
Голос один, а слушателей множество. Отсюда и «чужая совесть.. своя». (Понятие "свобода совести".)
«Выработать свою совесть» - услышать голос своего Высшего Я.
Соответственно, если этого нет, то человек живет без совести(не равносильно бессовестности).
Совесть, Высшее, в нем не звучит, а если и звучит, то он не слушает, предпочитает "правильные" действия, продиктованные другими.
Книги, Учителя помогают прийти к Высшему, к совести, но не заменяют её.
Можно, например, жить чужим умом, соответственно можно жить и чужой совестью.
Интересный, конечно поворот.

[Dar]

Сообщение от ecolog

Но этот голос каждый в себе услышит по своему.
Голос один, а слушателей множество. Отсюда и «чужая совесть.. своя». (Понятие "свобода совести".)

Просто я машинально подставляю вместо слова "совесть" - Высшее..
Вот и получается - выработать Высшее..чужое Высшее..свое Высшее..
Свобода Высшего.. Чистое Высшее.. и т.д.

Совесть, Высшее, в нем не звучит, а если и звучит, то он не слушает, предпочитает "правильные" действия, продиктованные другими.

Опять же.. если исходить из того что совесть голос Высшего может ли он в ком-то не звучать? Высшее кого-то оставило без внимания?
Высшее (имхо) звучит в каждом, но слышать его или не слышать каждый выбирает сам. Не Бог отворачивается от человека, а человек от Бога..
Можно заглушить этот голос другими голосами. Голосом самости например.. Голосом желаний тела.. (вспомнилось "рассеку твое сознание.." )

[Etsi]

Сообщение от ecolog

Но этот голос каждый в себе услышит по своему.

Совесть - есть голос Высшего.
А "разная" совесть получается лишь от загрязнения канала с Высшим (то есть истинной совестью).
Чем чище канал, тем ярче и мощнее мы слышим голос совести.

[ecolog]

Сообщение от Etsi

Совесть - есть голос Высшего.
А "разная" совесть получается лишь от загрязнения канала с Высшим (то есть истинной совестью).
Чем чище канал, тем ярче и мощнее мы слышим голос совести.

Загрязнена, это одно. А есть еще индивидуальное проявление, которое не от загрязнения, а от уникальности каждого. Каждый играет свою ноту в общем произведении Высшего. Поэтому и важно проявить именно свою ноту.

[Etsi]

Сообщение от ecolog

Загрязнена, это одно. А есть еще индивидуальное проявление, которое не от загрязнения, а от уникальности каждого. Каждый играет свою ноту в общем произведении Высшего. Поэтому и важно проявить именно свою ноту.

Связь с Высшим обеспечивает силу…которая приводит к счастью братства между людьми.
Значит, важно проявлять не свою ноту, а вплести ее в это братство через связь с Высшим.

Это есть гармония Единения,
это есть истинное счастье человека,
когда так легко жить по совести, то есть в Высшем.