Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2008, 21:28   #1
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

[quote=Арадэль;241723][quote=Etsi;241548]
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Не в сердце живут вожделения, а в астрале. В сердце живет любовь. Сердце может любить лишь высшей любовью.
Сердце - орган соединения с высшим миром.
У сердца, как тонкого органа, есть свои органы чувств, что и делает возможным его общение с Высшим, с Учителем. Общение с Учителем, Ведущим можно получить лишь через сердце.
Цитата:
...Так или иначе, это мой первый досуг. Я отдаю его вам, чье внутреннее Я примиряет меня со вчерашним человеком, который слишком часто забывает, что велик тот, кто велик в терпении. Оглянитесь кругом, мой друг, и вы увидите «три отравы», неистовствующие в сердце человека: гнев, алчность, заблуждение и пять помрачений: зависть, страсть, колебание, лень и неверие, всегда мешающие ему разглядеть истину. Они никогда не избавятся от загрязнения своих тщеславных, злобных сердец, не ощутят духовной части самих себя. Не хотите ли попытаться ради укорочения расстояния между нами выпутаться из сети жизни и смерти, в которую все они пойманы, и менее лелеять вожделение и желание? ...
( Письма Махатм, №45, К.Х. - Синнету)
Есть такие понятия: чистое сердце, нечистое сердце, тёмное сердце, чёрное сердце!
Откуда берется тьма в сердцах человеческих, что заставляет усыхать их? - От попрания любви. Усыхает сердце, когда бушует астрал страстями, особенно злобой и её производными (это и есть попрание любви)!
Сердце питается любовью, оно - сосуд любви, и, если нет этого питания, усыхает бедное сердце!
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2008, 22:22   #2
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Есть такие понятия: чистое сердце, нечистое сердце, тёмное сердце, чёрное сердце!
Откуда берется тьма в сердцах человеческих, что заставляет усыхать их? - От попрания любви. Усыхает сердце, когда бушует астрал страстями, особенно злобой и её производными (это и есть попрание любви)!
Сердце питается любовью, оно - сосуд любви, и, если нет этого питания, усыхает бедное сердце!
Сердце, также, и родник любви...

О совести.
Возможно, совесть - это механизм корректировки развития микрокосма человека. В следующем смысле.
Каждый человек, будучи микрокосмосом, развивается по законам. Есть более-менее общие законы, но есть и очень индивидуальные, связанные с какими-то
установками, принципами, и т.д., принятыми им для самого себя, или впитанными из окружающей реальности в прошлом.
Если человек совершил, совершает, или собирается совершить что-то, что идёт вразрез(или даже против) действующих в его микрокосме законов(против "должного", "правильного", и т.д.),
то даёт знать о себе со-весть. Весть в обе стороны.

-- "Эй, что-то не то ты сотворил(творишь, собираешься сотворить). Корректируй!", говорит что-то внутри человека. Весть в одну сторону.
-- "...", какой-то ответ даётся этому "что-то"(ответ, посылаемый в момент осознания первой вести). - весть в другую сторону.

Это и несоответствие течений/потоков энергии, и несоответствие частот вибраций, и т.д.
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2008, 23:36   #3
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Сообщение от Etsi
Не в сердце живут вожделения, а в астрале. В сердце живет любовь. Сердце может любить лишь высшей любовью.




14.457. …человек, совершая преступление, бывает очень напряжен нервами и так может быть насторожен, что голос сознания (= голос совести) зазвучит для него…

Etsi , обратите внимание на эту цитату.
Вы достаточно могли наблюдать по фильмам, по книгам, а может и в жизни, что самый опасный злодей это тот кто хранит спокойствие и хладнокровие во время совершения злодейства. Как Вы думаете почему?

А вот те кто напротив, проявляют нервозность способны являть непредсказуемость и что самое интересное и самое положительное в этой их непредсказуемости так это то что они способны идти на уступки и являть милосердие. В реале это проявляется, к примеру, освобождением детей… или больных… из общего числа заложников. Как Вы думаете почему?... а ведь и эти нервные злоумышленники бывают порой не менее жестокими.

Так вот всё дело в той чувствительности к голосу совести которая появляется как бы вдруг, но на самом деле именно благодаря напряжению нервов. А ведь именно с состоянием нервов и связано обострение чувствительности к тонким влияниям.

Т.е. я это к тому что сердце может быть далеко не чистое у человека и дух его высший спать может беспробудно, но вот голос совести таки он может услышать и явить доброе, т.е. такое доброе которое есть всего лишь НЕ явление злого… и это для таких уже есть достижение.
Т.е. поступки людей можно мерить по шкале самоотверженности а можно и по шкале самости и вот совесть как раз и призывает ущемлять и ограничивать побуждения самости.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 08:42   #4
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Сообщение от Etsi
Не в сердце живут вожделения, а в астрале. В сердце живет любовь. Сердце может любить лишь высшей любовью.
14.457. …человек, совершая преступление, бывает очень напряжен нервами и так может быть насторожен, что голос сознания (= голос совести) зазвучит для него…
Etsi , обратите внимание на эту цитату.
Вы достаточно могли наблюдать по фильмам, по книгам, а может и в жизни, что самый опасный злодей это тот кто хранит спокойствие и хладнокровие во время совершения злодейства. Как Вы думаете почему?

А вот те кто напротив, проявляют нервозность способны являть непредсказуемость и что самое интересное и самое положительное в этой их непредсказуемости так это то что они способны идти на уступки и являть милосердие. В реале это проявляется, к примеру, освобождением детей… или больных… из общего числа заложников. Как Вы думаете почему?... а ведь и эти нервные злоумышленники бывают порой не менее жестокими.
Так вот всё дело в той чувствительности к голосу совести которая появляется как бы вдруг, но на самом деле именно благодаря напряжению нервов. А ведь именно с состоянием нервов и связано обострение чувствительности к тонким влияниям.
Т.е. я это к тому что сердце может быть далеко не чистое у человека и дух его высший спать может беспробудно, но вот голос совести таки он может услышать и явить доброе, т.е. такое доброе которое есть всего лишь НЕ явление злого… и это для таких уже есть достижение.
Т.е. поступки людей можно мерить по шкале самоотверженности а можно и по шкале самости и вот совесть как раз и призывает ущемлять и ограничивать побуждения самости.
К Христу были приближены и разбойник, и блудница.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 11:06   #5
Vika Vetrova
 
Аватар для Vika Vetrova
 
Рег-ция: 28.03.2008
Сообщения: 10
Записей в дневнике: 12
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Vika Vetrova с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Совесть

Друзья мои не помню откуда фраза "А не есть ли наша совесть признаком Водительства?"
Как то у людей с совестью складываются отношения по-разному и отношения с совестью и к совести порой почему то напоминают отношения с Богом.... что Вы думаете на счет такой параллели?
Vika Vetrova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 11:58   #6
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Сообщение от Selen
«поступки людей можно мерить по шкале самоотверженности а можно и по шкале самости и вот совесть как раз и призывает ущемлять и ограничивать побуждения самости.»

…точнее будет так - поступки людей можно мерить по шкале самоотверженности а можно и по шкале СОВЕСТИ и вот совесть как раз и призывает ущемлять и ограничивать побуждения самости.

Etsi, Я понял почему нам трудно иметь полное понимание.
Я вполне допускаю что Вы достаточно светлый человек а это значит ваша жизнь проходила и проходит под знаком влияния Высшего. Но если это так то Вы в принципе лишено того опыта который бы Вам позволял увидеть причины его оявления в теории Учения. Согласитесь, если перед Вами никогда не стоял мучительный выбор – сохранить верность мужу или отдаться таки этому очаровательному ловеласу… то откуда Вам знать что такое голос совести.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 12:13   #7
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Предлагаю на суд зрителей такое размышление


Сообщение от vortagon
«Хорошо, допустим что совесть это инструмент (изначально
запрограммированный и программируемый).» Тогда мне не
понятно как следующее может иметь место:
Цитата:
Сообщение от письмо
В то время ваша интуиция заставила бы вас чувствовать все, за исключением того, что в действительности было;
Иными словами, каким образом можно в таком случае говорить о том что
человек приложит ухо к интуиции? Я имею ввиду, в этом письме она
наделена той же относительностью, что и совесть.

===================

…вот к примеру Библия.
…в чем принципиальное отличие Ветхого завета от Нового?
– как мне видится Ветхий завет это завет совести, а Новый – завет Любви.
«закон дан чрез Моисея, Благодать же и Истина произошли чрез Иисуса Христа»

…десять заповедей Ветхого это сплошь запреты… постановления Левита тоже не без этого.
…все запреты это программы поведения которые фиксируются в пространстве разума.

…по идее Тот кто давал эти заповеди изначально УЖЕ имел сильный голос и опыт совести и Они УЖЕ и видели и знали что голос совести требует именно такого поведения.
Значит если дать народу ментальную программную заповедь адекватную голосу совести то тогда есть надежда что у тех у кого голос совести работает он найдет поддержку в разуме а у кого еще не работает то тогда есть надежда что через скрупулезное выполнение заповеди можно будет привлечь что-то там изнутри, т.е. ту силу которая и отвечает за совесть.
Насколько это работало можно судить по библейским сюжетам.

Через Библию вообще идет красной нитью мысль что люди делятся на два сорта – на детей Бога и на детей Дьявола (пшеница и плевелы). Возможно именно для этих, последних, и необходимы в первую очередь ментальные запреты.

Кстати, я в свое время спрашивал у одного знакомого баптиста… как ты думаешь… в чем смысл от такой ветхозаветной заповеди «не вари козленка в молоке матери его»?
…и вот он начал думать… начал искать пути целесообразности… я тогда говорю… неужели ты не ощущаешь некоего непотребства и цинизма от того чтобы варить ребенка козленка в молоке его матери?...

…я это к тому что если в человеке есть что-то от того что отвечает за проявление совести, то ему адекватные программы поведения насаженные в социуме будут лишь в помощь. Но если у человека нет этого внутреннего, а есть только поверхностные программы в пространстве разума,… программы внедренные лишь посредством воспитания… то вот именно такого человека можно легко заставить делать что угодно введя его в состояние гипноза.

Кстати, гипнотизеры утверждают что практически невозможно заставить человека совершить под гипнозом действия в корне противоречащие его совестливым установкам.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2010, 02:00   #8
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Цитата:
Сообщение от Vika Vetrova Посмотреть сообщение
отношения с совестью и к совести порой почему то напоминают отношения с Богом.... что Вы думаете на счет такой параллели?
Для меня это не параллель и не метафора.. (писал еще в начале темы.)
Было в детстве что-то типа озарения.. Совесть и есть голос Высшего.
"Выработать совесть.. чужая совесть.. своя.. "..непонимаю..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 19.07.2010 в 02:04.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2010, 06:25   #9
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vika Vetrova Посмотреть сообщение
отношения с совестью и к совести порой почему то напоминают отношения с Богом.... что Вы думаете на счет такой параллели?
Для меня это не параллель и не метафора.. (писал еще в начале темы.)
Было в детстве что-то типа озарения.. Совесть и есть голос Высшего.
"Выработать совесть.. чужая совесть.. своя.. "..непонимаю..
Совершенна согласна с Darом: "Совесть и есть голос Высшего".

Так не будем старыми, обостряя сердцем язык Тонкого Мира; люди зовут его совестью. 8.282.

«Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром, получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию» ("Мир Огненный", 320).

«Тот тихий, слабый голос, в котором только и может услышать человек Бога, доступен лишь в нейтральном центре звука. Когда позитивный и негативный полюс звука встречаются в данной точке, один стремится побороть другого, и в результате этого в царстве звука проявляется нечто бесконечно более высокое. Таким образом, человек, будучи микрокосмом Бога, представляет собою совокупность крайностей всех аспектов, свойств, качеств и сил; он есть поле сражения, где происходит вековечная битва. Когда же он утверждает в себе нейтральный центр всех этих аспектов, свойств, качеств и сил, он входит в макрокосм, где пребывает один лишь Бог»
("Учение Храма", том 1, кн.2, стр.334).
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2010, 09:42   #10
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совесть

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Совесть и есть голос Высшего.
"Выработать совесть.. чужая совесть.. своя.. "..непонимаю..
Но этот голос каждый в себе услышит по своему.
Голос один, а слушателей множество. Отсюда и «чужая совесть.. своя». (Понятие "свобода совести".)
«Выработать свою совесть» - услышать голос своего Высшего Я.
Соответственно, если этого нет, то человек живет без совести(не равносильно бессовестности).
Совесть, Высшее, в нем не звучит, а если и звучит, то он не слушает, предпочитает "правильные" действия, продиктованные другими.
Книги, Учителя помогают прийти к Высшему, к совести, но не заменяют её.
Можно, например, жить чужим умом, соответственно можно жить и чужой совестью.
Интересный, конечно поворот.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 19.07.2010 в 09:46.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как очистить совесть? Panzer.Tolik Свободный разговор 31 18.09.2014 13:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:26.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги