Критика книги "Две жизни"

[Kay Ziatz]

Сообщение от sova

означенные авторы, почему-то, трактуют эти символы буквально и ставят во главу каждого "луча" Учителя ...
Т.е. излучения дают существа (планеты, например), а не качества, тем более воплощённые в отдельных Учителях.

1. Поставил в главе лучей по учителю ещё Чаттерджи:

Отсюда и необходимость семи типов адептов. Из этих семи обычно говорится лишь о пяти; последние же два понимаются только высшими посвящёнными. Главы этих пяти классов известны в Тибете как хутукту, или драгоценности мудрости. Все адепты в мире, за исключением немногих, принадлежащих к двум таинственным орденам, должны быть верны одному из этих пяти, которые не связаны с какой-то конкретной ложей адептов, но являются признанными главами всех лож

("Человек: фрагменты забытой истории").

2. Я думаю, что "качество" (назовём его цветом, нотой или как-то иначе) метафизически выше существа, которое его осуществляет, будь то учитель, планета и т.д.

Ещё извиняюсь за опечатку — не Ваджрадхара, а конечно же Ваджрахара.

[sova]

Сообщение от Kay Ziatz

1. Поставил в главе лучей по учителю ещё Чаттерджи:

("Человек: фрагменты забытой истории").

Только вот, опять же, здесь речь, вероятно, о тех же семи загадочных небесных телах, породивших семь типов человечества, а отнюдь не о семи неких "лучах качеств" вроде "мудрости" или "воли", которые суть профанация символов.

Сообщение от Kay Ziatz

2. Я думаю, что "качество" (назовём его цветом, нотой или как-то иначе)

Дискуссия идёт вокруг несколько иных "качеств", нежели цвет или частота вибраций.

Кто-нибудь из сторонников "лучей качеств" ответит, наконец, на мой вопрос? Он очень прост и висит тут уже давно:

Сообщение от sova

Кстати, мне, кажется, так никто и не ответил, какого цвета воля, и какие качества отсутствовали у тех учителей, упомянутых ЕИР, у которых, как следует из её записей, заглушены некоторые цвета в аурах.

[Слович]

Сообщение от sova

Кто-нибудь из сторонников "лучей качеств" ответит, наконец, на мой вопрос? Он очень прост и висит тут уже давно:

Вам уже отвечали, и не один человек, в этой теме. Если есть желание - увидите.

[sova]

Сообщение от Такур

Вам уже отвечали, и не один человек, в этой теме. Если есть желание - увидите.

Странно... Вроде желание есть, а ответа не вижу. Может, налоги не заплатил?..
Кто-нибудь ещё, кроме загадочного Такура, видит ответ? Может, ссылочку дадите?

[Слович]

Тактика людей, открывающих глаза заблудшим овцам, весьма похожа:

- "Дайте. Докажите. Покажите. Расскажите. Разжуйте. Убедите."



А в это время будет продолжаться процесс низвержения идолов (как им кажется), попутно отвергая, не принимая, или не замечая аргументы оппонентов. И если кто вдруг, осмелится сказать на недостойность подобного метода, то подниматся вопрос об ущемлении свободы (не забывая при этом попутно низвергать богов).

Позиция, изначально безпроигрышая, с одной стороны. И невозможность докательства какого-либо положения, с другой.

Познание идет узкой тропой дерзания, приложения усилий. Добыть знание методом - "Дайте и Докажите" невозможно. Нет усилий - нет и знаний. Все остальное - толчея воды в ступе.

[sova]

Сообщение от Такур

Познание идет узкой тропой дерзания, приложения усилий. Добыть знание методом - "Дайте и Докажите" невозможно. Нет усилий - нет и знаний. Все остальное - толчея воды в ступе.

Это Вы про кого, господин учитель?
Вы сделали заявление, Вас попросили его обосновать, а Вы в ответ: "ищите сами".
Таким образом Ваше заявление так и останется необоснованным.
Ну так это дело хозяйское.

[Kay Ziatz]

Сообщение от sova

Только вот, опять же, здесь речь, вероятно, о тех же семи загадочных небесных телах, породивших семь типов человечества, а отнюдь не о семи неких "лучах качеств"

Как раз в цитатах почти не говорится о планетах, а о изначальных дхьян-чоханах, лучах, или существах в Солнце. Нигде в "Тайной доктрине" нельзя найти свидетельств в пользу того, что планеты первичны по отношению к лучам.

Сообщение от sova

Кстати, мне, кажется, так никто и не ответил, какого цвета воля

Экстрасенсы видят разные эмоции разными цветами. И разные ноты. Почему так не может быть и относительно других качеств? В конце концов Блаватская привела санскритское название "сварадж", — это тоже, если угодно, название "качества".
Гуны — качества? Почему никого не коробит, что всё построено на трёх качествах — инертности, подвижности и гармонии? А из трёх исходит и семь. И те семь тоже можно назвать "качествами" — по в той же мере как минимум, как и гуны. А вот единое — оно без качеств.

[Djay]

Сообщение от Kay Ziatz

Как раз в цитатах почти не говорится о планетах, а о изначальных дхьян-чоханах, лучах, или существах в Солнце. Нигде в "Тайной доктрине" нельзя найти свидетельств в пользу того, что планеты первичны по отношению к лучам.

Естественно. Вроде как и Сова с этим согласен, насколько я поняла.
Планеты - физические тела Иерархии одухотворяющих сущностей. Так же как соотносятся дух человека и его физическое тело. И так же как в человеке Луч высшего Эго зажигает огонь духа. Луч, в данном случае, часть естества этого Высшего Эго, Высокого Духа.
Может эта цитата что-то еще добавит ко всему сказаному, но по-моему и так понятно, что с Лучами в ДЖ нет никаких неправильностей и ошибок.
Комментарии Е.П.Блаватской к "Пистис Софии":

"Звезда, под которой рождается человеческое существо, говорит оккультное учение,- всегда будет оставаться его звездой, в течение всего цикла его перевоплощений в одной манвантаре. Но это не его астрологическая звезда. Последняя соотносится и связана с его персональностью, а первая - с ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬЮ. "Ангел" звезды, или дхиани-будда, будет либо направляющим, либо просто надзирающим "ангелом", так сказать, в каждом новом перерождении монады, которая есть часть его собственной сущности, - хотя ее носитель, человек, может навсегда остаться в неведении об этом факте. Каждый из адептов имеет своего дхьяни-будду, свою старшую "двойную душу",* и они знают ее, называя "отцовской душой" и "отцовским огнем". Однако лишь при последнем и высшем посвящении они узнают ее, когда они встречаются лицом к лицу со светлым "Образом". Насколько много знал об этом мистическом факте Бульвер-Литтон, когда он описывал, пребывая в одном из состояний своего наивысшего вдохновения, Занони, стоящего лицом к лицу со своим Авгоэйдом?
"..."Восхожу к Отцу моему и Отцу вашему"... [Иоан., xx, 17] - это означает ... что группа его учеников и последователей, привлеченных Им, принадлежит к тому же самому дхиани-будде, "звезде" или "Отцу", того же планетарного царства и подразделения, что и Он. Именно знание оккультного учения нашло свое выражение в обзоре об "Иддилии Белого Лотоса", когда Т. Субба Роу писал: "Каждый будда встречает при своем последнем посвящении всех великих адептов, которые достигли Братства в течение прошедших веков ... каждый класс адептов имеет свой собственный способ духовного общения, который связывает их вместе... Единственно возможный и эффективный путь для вступления в любое такое братство ... это поместить себя под влияние духовного света, который излучается из его собственного Логоса. В дальнейшем я покажу здесь ... что такое общение возможно только между людьми, души которых получают свою жизнь и питание от одного и того же божественного ЛУЧА, и что, так как семь различных лучей исходят от "центрального духовного солнца", все адепты и дхиан коганы подразделяются на семь классов, каждый из которых контролируется, направляется и защищается одной из семи форм или проявлений божественной мудрости". ("Теософист", том VII, август 1886 г., стр. 706.)