Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2008, 16:32   #1
Егорушка
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 140
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Что бы убедить врага в серьезности своих намерений надо было пожертвовать чем-то существенным, нпример выдать часть своего сокровенного Учения, так как на туфту враг бы не купился. При этом позаботившись о том, что бы он не смог им воспользоваться.
Саша, считаете ли Вы, что в мире ни разу не было дано сокровенное Учение? Что сама Агни Йога говорит о доступности, заложенных в ней знаний?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
....Этим можно объяснить частые повторения одних мыслей в разных книгах.
Что Агни Йога сама говорит об этих "повторениях"?
Ну например можно считать Брахмавидью тем ключом, который открывает многие затворы Тайн.
Агни Йога говорит о Тайне, которая лежит в основе мироздания, об огне Брахмавидьи, который должен зажечься в глазах йога, о сокровенных энергиях, которые должны быть освоены йогом. И вообще,
Цитата:
Мир Энергии есть Мир Оккультизма и единственный, в ко*торый Посвященный погружается для изучения Бытия.
Это из Космологических записей ЕИР.
Агни Йога начиная с четвёртой книги учит вмещению и освоению этих энергий.
Насколько они доступны нашему сознанию?
Кто может например отличить пространственный огонь от праны? Кто может вообще вместить пространственный огонь не как идею, а как энергию?
Кто может соединить пространственный огонь со своими эманациями сознательно и тем самым породить огонь Абхидхармы?
Разве это доступно? А ведь этому учит Агни Йога в четвёртой книге, а не в последней.
И вообще, приведённое мною разве возможно достичь самому, без Агни ЙОга в качестве руководителя?
Егорушка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2008, 17:24   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
...Ну например можно считать Брахмавидью тем ключом, который открывает многие затворы Тайн.
Агни Йога говорит о Тайне, которая лежит в основе мироздания, об огне Брахмавидьи, который должен зажечься в глазах йога, о сокровенных энергиях, которые должны быть освоены йогом. И вообще,
Цитата:
Мир Энергии есть Мир Оккультизма и единственный, в ко*торый Посвященный погружается для изучения Бытия.
Это из Космологических записей ЕИР.
Агни Йога начиная с четвёртой книги учит вмещению и освоению этих энергий....
Иными словами, тайны отрываются по мере роста сознания, а направление роста задает Агни Йога. Я правильно понял?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2008, 17:38   #3
Егорушка
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 140
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
...Ну например можно считать Брахмавидью тем ключом, который открывает многие затворы Тайн.
Агни Йога говорит о Тайне, которая лежит в основе мироздания, об огне Брахмавидьи, который должен зажечься в глазах йога, о сокровенных энергиях, которые должны быть освоены йогом. И вообще,
Цитата:
Мир Энергии есть Мир Оккультизма и единственный, в ко*торый Посвященный погружается для изучения Бытия.
Это из Космологических записей ЕИР.
Агни Йога начиная с четвёртой книги учит вмещению и освоению этих энергий....
Иными словами, тайны отрываются по мере роста сознания, а направление роста задает Агни Йога. Я правильно понял?
Мне кажется, что не Агни Йога, а Агни Йог задаёт своим ученикам направление.
Ну вот Владимир, скажите, много ли вы знаете людей, изучающих АЙ и научившихся по АЙ как по учебнику овладевать огнём пространства, фохатом, люцидой, другими огнями?
А ведь Агни Йога и является йогой овладения Огнями.
Цитата:
Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх или Небожитель, но часто именно указывается земной духовный руководитель. Помните, как сказано: Имейте каждый Учителя на Земле. Именно земного учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но Великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Владыкой (Е.И.Рерих А.И.Клизовскому 26 мая 1934 г.)
Вообще, я считаю трагедией Рериховского Движения отсутствие таких руководителей.
Я не знаю таких людей, кто владеет огненными энергиями и может приобщить к ним других, как это и описано в АЙ. А между тем освоение АЙ без этого невозможно, об этом - вся четвёртая книга из серии АЙ.
Разве нет?
Мы можем сколько угодно долго читать АЙ, воспитывать свои чувствования, любить Владык, но как мы откроем для себя психомир и освоим энергии самостоятельно, если в самой АЙ постоянно указывается, что это делает для ученика его руководитель?

К тому же до сих пор никто не дал чёткой характеристики, с какого этапа человек становится Агни Йогом и почему и как он им становится.

Или вы знаете, где такое описали? Или кто-то этим овладел?
Егорушка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2008, 17:50   #4
Егорушка
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 140
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Владимир, что бы иллюстрировать свои слова, я приведу вам небольшую выдержку из Писем махатм:
Цитата:
Мир силы есть мир Оккультизма и единственный, куда высочайшие Адепты погружаются для исследования тайн бытия. Следовательно никто, кроме этих посвященных, не может знать что-либо об этих тайнах. Руководимый своим Гуру (Учителем) ученик прежде всего открывает этот мир, затем его законы, затем их центробежную эволюцию в мир материи. Чтобы сделаться совершенным Адептом, требуются долгие годы, но, наконец, ученик делается властелином. Скрытое становится явным, тайна и чудо исчезли навсегда. Он видит, как направить силу в том или другом направлении, чтобы произвести желательные следствия.
Обратите внимание на фразу "Руководимый своим Гуру " и на тождественность фраз

Мир силы есть мир Оккультизма и единственный, куда высочайшие Адепты погружаются для исследования тайн бытия. (ПМ)

Мир Энергии есть Мир Оккультизма и единственный, в который Посвященный погружается для изучения Бытия. (Космологические записи)

Таким образом, Руководитель погружает своего ученика в мир энергий. Не сам ученик погружается туда, а Руководитель его туда погружает.

И там ученик открывает для чебя тайны бытия - тончайшие энергии.
Об этом так же пишет и Агни Йога и называет это постижением Агни Йоги.
Но скажите мне, Владимир, как человек может всё это проделать без Руководителя, который этот мир для себя уже открыл?
Психодуховность, психодинамика, психоглаз - всё это относится к овладению тончайшими энергиями.
Егорушка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2008, 18:21   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
...Таким образом, Руководитель погружает своего ученика в мир энергий. Не сам ученик погружается туда, а Руководитель его туда погружает...
Здесь нет противоречия. Это не значит, что ученик полностью пассивен и всю работу за него работу за него делает Учитель. Любое "погружение" происходит при готовности ученика. Ученик самостоятельно готовит свое сознание, а Учитель инициирует необходимые процессы по готовности ученика.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2008, 18:48   #6
Егорушка
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 140
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
...Таким образом, Руководитель погружает своего ученика в мир энергий. Не сам ученик погружается туда, а Руководитель его туда погружает...
Здесь нет противоречия. Это не значит, что ученик полностью пассивен и всю работу за него работу за него делает Учитель. Любое "погружение" происходит при готовности ученика. Ученик самостоятельно готовит свое сознание, а Учитель инициирует необходимые процессы по готовности ученика.
Да, но без Руководителя, который этим владеет этого не получится.
Кроме того, Агни Йога это и есть Путь Огня.
Изучение Агни Йоги без овладения Путём Огня есть Живя Этика.

Но опять, на всём постсоветском пространстве нет таких Руководителей, без которых овладение Путём Огня просто невозможно.
Или вы знаете таких?
Всё это я пишу в ответ на ваш, Владимир, вопрос:
Цитата:
Иными словами, тайны отрываются по мере роста сознания, а направление роста задает Агни Йога. Я правильно понял?
Не Агни Йога, а Агни Йог. Так я думаю. Другого ответа я не вижу.
Егорушка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2008, 19:02   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
...Таким образом, Руководитель погружает своего ученика в мир энергий. Не сам ученик погружается туда, а Руководитель его туда погружает...
Здесь нет противоречия. Это не значит, что ученик полностью пассивен и всю работу за него работу за него делает Учитель. Любое "погружение" происходит при готовности ученика. Ученик самостоятельно готовит свое сознание, а Учитель инициирует необходимые процессы по готовности ученика.
Да, но без Руководителя, который этим владеет этого не получится.
Учитель появляется при готовности ученика.
Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
...Не Агни Йога, а Агни Йог. Так я думаю. Другого ответа я не вижу.
В этом случае, в общем-то, текст Агни Йоги не нужен.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2008, 18:10   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
...Ну вот Владимир, скажите, много ли вы знаете людей, изучающих АЙ и научившихся по АЙ как по учебнику овладевать огнём пространства, фохатом, люцидой, другими огнями?
А, Вы считаете, что человек, кричащий на площадях о своих достижениях может быть агни-йогом? Это о знании людей.
С другой стороны - именно из текстов Агни Йоги Вы узнали об огнях пространства, фохате и т.д. Т.е. о направлении работы и движения. Но там даны не только направления, но и методы. Не даром Агни Йога зовется - "практическими советами".
Конечно, это не исключает непосредственного ученичества.

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
...Мы можем сколько угодно долго читать АЙ, воспитывать свои чувствования, любить Владык, но как мы откроем для себя психомир и освоим энергии самостоятельно, если в самой АЙ постоянно указывается, что это делает для ученика его руководитель?
Там же сказано о том, что учитель появляется, когда ученик готов, т.е. тогда, когда будут развиты определенные качества.

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
К тому же до сих пор никто не дал чёткой характеристики, с какого этапа человек становится Агни Йогом и почему и как он им становится.

Или вы знаете, где такое описали? Или кто-то этим овладел?
Агни Йога имеет множество ступеней, но непосредственный путь огня начинается с овладения огнями.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2008, 18:53   #9
Егорушка
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 140
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
...Ну вот Владимир, скажите, много ли вы знаете людей, изучающих АЙ и научившихся по АЙ как по учебнику овладевать огнём пространства, фохатом, люцидой, другими огнями?
А, Вы считаете, что человек, кричащий на площадях о своих достижениях может быть агни-йогом? Это о знании людей.
С другой стороны - именно из текстов Агни Йоги Вы узнали об огнях пространства, фохате и т.д. Т.е. о направлении работы и движения. Но там даны не только направления, но и методы. Не даром Агни Йога зовется - "практическими советами".
Конечно, это не исключает непосредственного ученичества.

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
...Мы можем сколько угодно долго читать АЙ, воспитывать свои чувствования, любить Владык, но как мы откроем для себя психомир и освоим энергии самостоятельно, если в самой АЙ постоянно указывается, что это делает для ученика его руководитель?
Там же сказано о том, что учитель появляется, когда ученик готов, т.е. тогда, когда будут развиты определенные качества.

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
К тому же до сих пор никто не дал чёткой характеристики, с какого этапа человек становится Агни Йогом и почему и как он им становится.

Или вы знаете, где такое описали? Или кто-то этим овладел?
Агни Йога имеет множество ступеней, но непосредственный путь огня начинается с овладения огнями.
1.Практические советы о том, как под руковдством Руководителя пройти эти этапы, да.
2.Да, когда ученик готов, Учитель появляется, да. Вам известны такие случаи? Мне - нет.
3.Агни Йога имеет ступени, да. Но Агни Йогином является только достигший ступени "Лампада Пустыни", это есть в ПЕИР.
4.Каковы отличительные особенности этой ступени? Открытие центров? Но у всех Рерихов кроме ЕИР не было яркого открытия центров, боле того, скорее всего даже если это и было, происходило в городских условиях.
5.В Буддизме и в индуизме чтение и изучение священных текстов возможно ТОЛЬКО при непосредственном участии Руководителя, без него невозможно понять их правильно. Я считаю, что с АЙ то же самое. Редна прав.
Егорушка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2008, 19:19   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
...1.Практические советы о том, как под руковдством Руководителя пройти эти этапы, да.
Искренность, честность, добросердечность, преданность, очищение мышления и т.д - все это можно пройти самостоятельными усилиями. Более того - никто кроме ученика этого за него не сделает.

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
2.Да, когда ученик готов, Учитель появляется, да. Вам известны такие случаи? Мне - нет.
Но это не повод сомневаться в этом принципе. У Вас есть шанс проверить его на личном опыте.

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
3.Агни Йога имеет ступени, да. Но Агни Йогином является только достигший ступени "Лампада Пустыни", это есть в ПЕИР.
В общем-то - да. Все остальное - начальный этап, которому посвящена значительная часть текстов Агни Йоги.

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
4.Каковы отличительные особенности этой ступени? Открытие центров? Но у всех Рерихов кроме ЕИР не было яркого открытия центров, боле того, скорее всего даже если это и было, происходило в городских условиях.
Я бы не был столь категоричен. Елена Ивановна проходила Огненный Опыт.

Цитата:
Сообщение от Егорушка Посмотреть сообщение
...5.В Буддизме и в индуизме чтение и изучение священных текстов возможно ТОЛЬКО при непосредственном участии Руководителя, без него невозможно понять их правильно....
Это не так. Изучение уровня сутр возможно и без руководителя. При этом нужно понимать, что руководители могут совершенно различных уровней. Между римпоче и коренным гуру есть масса градаций. Не случайно Елена Ивановна писала, что и руководители групп по изучению Агни Йоги так же являются одной из ступеней учительства.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2008, 00:25   #11
Anti
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Искренность, честность, добросердечность, преданность, очищение мышления и т.д - все это можно пройти самостоятельными усилиями.
А вы знаете, что это такое? Да это же лакомый кусочек. Приготовление нежнейшего мяса по кулинарной книге. Без защиты в современном мире такое долго не протянет.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Первые шаги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Феноменальная книга читающих Агни Йогу. Wetta Практика Агни Йоги 196 25.08.2017 00:22
Издана книга: ВВЕДЕНИЕ В АГНИ ЙОГУ. Автор-составитель С.В.Стульгинскис. ВячеславТ СибРО 1 11.08.2007 22:36
Как правильно читать Агни - Йогу? Вовчик Методология Агни Йоги 31 14.02.2007 10:33
Как читать Агни Йогу Wetlan Методология Агни Йоги 31 12.03.2006 12:33
Введение в Агни Йогу Шпренгер Александр Поэзия 0 20.03.2004 17:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги