Насилие с точки зрения Учения

[Алена]

Selen

О тактике Адверза, думаю, знаете, и том как идти высокою дугою, надеюсь, тоже.
Что такое шелуха кармы Вам известно?

Случай с Х. необычен. Конечно, карма заплачена, но остается так называемая, шелуха кармы. И такое обстоятельство очень изобилует демонами. Ничто не усиливает злобу, как мираж кармы. Постоянно кажется, что заплативший что-то еще должен, и это распаляет злобу. У Нас множество отличий кармических связей. Можно наблюдать, как с веками одна личность подымается, а другая падает. Что же может произойти с нитью связи при таком расхождении? Но демоны пользуются шелухой кармической, чтобы тем сильнее нападать. (Сердце, 272)

[Selen]

Алена, о тактике Адверза я конечно слышал и что-то о высокой дуге… только вот не пойму пока как это стыкуется с контекстом темы и моим вопросом. Если есть что сказать будем рады услышать. А вот пример с шелухой кармы это уже теплее. Как я понимаю Вы наверняка шелуху кармы ставите в вину тем несчастным детям?

[Виктор А.]

Аум, 197 Жертва и помощь творятся втайне, такова природа этих действий. Только Высший Мир знает, кто кому помог. На списках нетленных записаны жертвы. Прекрасен закон сокровенной жертвы сердца.

Если не ошибаюсь была еще одна подобная цитата, но уже который день ищу, не смог найти кроме этой.. А может я путаю и мне попадалась именно эта цитата раньше..

[Виктор А.]

Сообщение от floid

Если не ошибаюсь была еще одна подобная цитата, но уже который день ищу, не смог найти кроме этой.. А может я путаю и мне попадалась именно эта цитата раньше..

Одно из самых тяжких заблуждений – воздерживаться от помощи ближним из боязни усложнить свою личную Карму. Не будет ли это проявлением величайшего эгоизма? Если, оказывая добрую помощь ближнему, мы и принимаем на себя долю этой Кармы, то такая Карма не может отяжелить наше духовное развитие, которое одно только определяет Карму. Именно отказ в посильной помощи может безмерно отяготить нашу Карму, ибо кто может знать, кому, когда и где мы платим свой старый долг? Лишь Архат ведает, где он не должен помогать, мы же обязаны протягивать руку помощи там, где она требуется

[Алена]

Вы говорите: карма учит, вот и путь учит незрелые души, а если продвинутые в качестве груши для битья, так пусть платят, должны. Я вам отвечаю: мир построен так, что срабатывает тактика Адверза, даже худшие условия предусмотрены и по возможности направлены к благу, но выбирать худшее из возможного, допускать эту нижнюю дугу недостойно. И уж точно не является свидетельством духовного продвижения.

Обвинить жертву - типичная реакция обыденного сознания, что хорошо известно из социальной психология.

Сообщение от Selen

Как я понимаю Вы наверняка шелуху кармы ставите в вину тем несчастным детям?

Я бы так не формулировала.

[Пандора]

Сообщение от Selen

только вот не пойму пока как это стыкуется с контекстом темы и моим вопросом. Если есть что сказать будем рады услышать.

У меня вопрос к МОДЕРАТОРАМ : ДО КАКИХ ПОР ЭТОТ ЧЕЛ НА ВСЕПЛАНЕТНОМ ФОРУМЕ БУДЕТ СМАКОВАТЬ НАСИЛИЕ И ПОЧЕМУ ЕМУ РАЗРЕШАЕТСЯ ЭТО ДЕЛАТЬ ИМЕННО НА ЭТОМ ФОРУМЕ?
Я согласна с подсказкой:"Не гоже Архангелам матом крыть", но зачем этот форум превращать платформу дающую философскую поддержку насилию?

[Selen]

Алена, Вас я услышал, не могу правда согласится со всем, ибо как мне видится Вы смешиваете то что смешению не подлежит.

а вот что касается моего вопроса «встреча мерзкого педафила с маленькой девочкой без свидетелей ЕСТЬ ПРЕДОПРЕДЕЛЁННАЯ КАРМОЙ?» - мой ответ НЕТ… и поскольку вы не очень сильны в критическом кармическом анализе, то конечно, ничего путного вы не сможешь возразить на мои соображения.

Дело в том что в сценарии когда происходит встреча поздним вечером в подземном переходе молодой женщины с группой асоциальных подростков без свидетелей НЕТ НИЧЕГО НЕОБЫЧНОГО.

Всё это можно с лихвой найти в животном мире. Там же найдем и те эмоции которые доминируют в данных мужских биомашинах… если короче – всё это естественно.
А вот чтобы в животном мире могло иметь место нечто адекватное когда мерзкий педафил ищет встречи с маленьким ребенком… и находит… вот этого там нет.
Поэтому из этого и еще из кое-чего делается вывод что ЕСТЬ МЕРА МЕРЗОСТИ ниже которой Владыки Кармы не могут себе позволить опуститься, а это значит что встреча мерзкого педафила с маленьким ребенком без свидетелей ЕСТЬ ВОПИЮЩАЯ НЕЛЕПОСТЬ – это НЕОЖИДАННОСТЬ для Владыки её кармы… это СЛУЧАЙНОСТЬ для духа самого ребенка… это ТРАГЕДИЯ для эволюции.

Спрашивается – как такое возможно в таком детерминированном кармическом пространстве?

Ну во-первых никакое оно не детерминированное. Строгая детерминированность действительно имеет место быть но за пределами Майи… в мире духа… там куда нас зовут и увлекают Учителя. А здесь, на Земле, где имеется место соединения с мирами «где крест материи господствует над духом» нет ничего удивительного в том, что на Земле имеются и представители этих самых миров, так сказать образцы в чистом виде… двуногие биомашины НАПРОЧЬ лишенные искры духа. (Грани 58, 400. (Июнь 4). (М.М.). …Ваша Планета в цепи Миров имеет особое значение, ибо она является переходной ступенью от Миров, где крест материи господствует над духом, к Мирам, где дух господствует над материей и подчиняет ее себе.)

Вот интересный факт


12.434. Многие исторические примеры доказывают, что даже сильнейшие люди бывали парализованы присутствием меньших по энергии. При этом можно рассмотреть, что препятствующие разделяются на два вида. Одни мешали лишь определенным лицам, другие же вообще прекращали токи психической энергии.
Первый вид понятен, ибо каждая дисгармония уже нарушает свободу устремления энергии, но второй вид представляет как бы космическое явление. Ничего хорошего нет в пресечении токов, нужно обладать большою отрицательною силою, чтобы пресекать даже сильнейшие воздействия. Такие люди называются космическими вампирами. При этом они по наружности не выдают себя и кажутся даже незначительными существами.
Не следует насиловать энергию, если почуете такое существо.


Как вы думаете, может ли карма, ориентированная в своих действиях исключительно на направление духов в эволюционное русло… может ли она в этих своих планах использовать существо, структура ПЭ которого имеет обратный знак и чье влияние есть полная аналогия с влиянием черной дыры на звезду?

А что отличает детское сознание как не максимальный накал положительной ПЭ?


Во-вторых, люди человеки, что под кармой ходят все-таки имеют вроде бы свободную волю, и вот это является тем что эти люди должны ПРЕЖДЕ ВСЕГО ориентировать ПРОТИВ просачивающихся на планету гоблинов в человеческом обличье. Именно так – война и противостояние человеко-гоблинам есть удел людей и только людей… это НЕ есть забота эволюции и НЕ есть забота Владык Кармы в том числе.

[Дмитрий777]

Сообщение от Selen

…но поговорить… можно

Было такое вспомогательное высказывание, к предмету обсуждения прямого касательства не имеющее. Зацепило вот это - можно поговорить… А кто сказал, что можно? Почему можно?
Кто дал право? Да, вот ключевые слова это– какое право.
Какое право мы имеем рассуждать о таких вещах за чашкой чая, сотрясая пространство этими дикими повторениями…
Все имеет свою меру и мера мерзости – как здесь назвали – тоже существует. Здесь ее не преступаем? Это первое.
Второе наверное даже более важно: какое право имеем рассуждать, делать выводы с позиции свидетеля. Именно с этой позиции в основном и делаются выводы – насильники – это они, и жертвы – это тоже они. А третья сторона – сторонний наблюдатель – делает вывод как правильно им относиться к своей карме и к тому, что с ними происходит. Это имеет значение. Я – жертва и как мне относится к своей карме или она – жертва и как ей относится к своей карме. Какое право имеем указывать жертве как ей относиться к своей карме?

[Алена]

Сообщение от Selen

а вот что касается моего вопроса «встреча мерзкого педафила с маленькой девочкой без свидетелей ЕСТЬ ПРЕДОПРЕДЕЛЁННАЯ КАРМОЙ?» - мой ответ НЕТ… и поскольку вы не очень сильны в критическом кармическом анализе, то конечно, ничего путного вы не сможешь возразить на мои соображения.

На столь наивные провокация я не ведусь. ) Вы юлите и передергиваете, кого-то надеясь тем обмануть, но вы так неприятно общаетесь, что прикрывать ваше отступление нет ни малейшего желания.

[Djay]

Сообщение от Selen

А вот чтобы в животном мире могло иметь место нечто адекватное когда мерзкий педафил ищет встречи с маленьким ребенком… и находит… вот этого там нет.
Поэтому из этого и еще из кое-чего делается вывод что ЕСТЬ МЕРА МЕРЗОСТИ ниже которой Владыки Кармы не могут себе позволить опуститься, а это значит что встреча мерзкого педафила с маленьким ребенком без свидетелей ЕСТЬ ВОПИЮЩАЯ НЕЛЕПОСТЬ – это НЕОЖИДАННОСТЬ для Владыки её кармы… это СЛУЧАЙНОСТЬ для духа самого ребенка… это ТРАГЕДИЯ для эволюции.

Не лез бы ты в карму, действия которой в полной мере не можешь понять. А то, что тебе предлагается почитать - обходишь с возмущением стороной. И судишь обывательски.
Дух ребенка вполне может быть отягощен старой, неразложившейся оболочкой прошлого воплощения. Которая принадлежала развратному существу. Такие случаи описаны в теософской литературе. И последствия подобного тяжелого нового воплощения будут истиной трагедией. Но не "вопиющей нелепостью". Законы кармы не делают исключений ни для кого. В том числе и для того, кто зная об этих законах,
якобы в угоду им, не проявит должного сострадания к ближнему, если такая возможность у него окажется.

[Selen]

«Законы кармы не делают исключений ни для кого. В том числе и для того, кто зная об этих законах,
якобы в угоду им, не проявит должного сострадания к ближнему, если такая возможность у него окажется.»


Правильные слова. Пожалуй можно поставить точку. Только вот ведь интересно… а что? насильник не входит в список ближних?... и сострадание это только прерогатива жертв?

[Selen]

Алена, я бы объяснил, но Вы опоздали...меня уже нет

[Djay]

Сообщение от Selen

«Законы кармы не делают исключений ни для кого. В том числе и для того, кто зная об этих законах,
якобы в угоду им, не проявит должного сострадания к ближнему, если такая возможность у него окажется.»


Правильные слова. Пожалуй можно поставить точку. Только вот ведь интересно… а что? насильник не входит в список ближних?... и сострадание это только прерогатива жертв?

Ну, если ты сострадаешь насильнику, то это уже твои проблемы. И твоя карма.