Война в Южной Осетии - часть вторая

[Muad'Dib]

Сообщение от Dar

детский способ рекламы...
что-бы попробовали, заглянули, почитали..
Все они работают нормально.

Советую вам прекратить свои провокации.
Тем более сами вы пишите не из Росии.("мы россияне")

Да, логика у вас, ИМХО, хромает.
Пишу сейчас с Кипра, выехал отдохнуть.
И что, уже можно делать вывод, что я не россиянин?

Или любой, даже временно пересёкший границу РФ, россиянином считать себя не может?

Ищите происки агентов ЦРУ и прочих вражеских спецслужб?
Приятно уличить вражеского агента: «Попался голубчик, у тебя же Ай-Пишник не российский!»
Понимаю, понимаю.
Только хочу огорчить вас, у вражеских спецслужб есть дела поважнее, чем разлагать народ на этом форуме.
Вот если вы какие-то реальные дела на благо России будете проворачивать, тогда, возможно, они вами и заинтересуются.
А пока народ на форумах пар в свисток выпускает – им это только на руку, лишь бы до реальных дел не дошло.

[Wetlan]

Сообщение от Muad'Dib

(...) Только хочу огорчить вас, у вражеских спецслужб есть дела поважнее, чем разлагать народ на этом форуме.
Вот если вы какие-то реальные дела на благо России будете проворачивать, тогда, возможно, они вами и заинтересуются.
А пока народ на форумах пар в свисток выпускает – им это только на руку, лишь бы до реальных дел не дошло.

Откуда у Вас такая конкретная информация о вражеских России спецслужбах, если не сектрет?

[Migrant]

Сообщение от Muad'Dib

... И что, уже можно делать вывод, что я не россиянин?...

Да конечно же можно! Так ненавидеть всё русское! Или вы как тот, который говорит: "вот выколю себе глаз, пусть у мамы будет сын кривой!"
Странная логика. Вы же тут банальную идеологическую диверсию проводите и хотите сказать, что русский? Ну, может, может быть... Госпожа Новодворская у нас есть же, да ещё с пяток подобных обиженных... Вы хоть кучкуйтесь куда-нибудь сами, создавайте единый фронт, примкните куда-нибудь, типа Каспарова...

[Алена]

Есть интернет у каждого здесь, потому имеете возможность читать не только то, о чем в масс-медиа зомбируют.
Вот и держите баланс.

Русский лапотный ура-патриотизм явно с душком.

[gog]

Артавазд Карапетян: Открытое письмо грузинской интеллигенции ИЦ BAGIN●Армянский регион

[Юрий Ганков]

Сообщение от Muad'Dib

......Типичная психология обиженного гопника.
Гопник, когда его обидит тот, кто сильнее его, не пойдёт опять драться с сильным, а отыграется за свою обиду на какой-нибудь мелюзге.

Обращаю внимание модераторов на оскорбления в адрес России.

Сообщение от Muad'Dib

Нет чести в победе над заведомого слабым противником, когда исход битвы заранее предрешён. Честь и доблесть проверяются именно в бою против равного или более сильного противника.

Сообщение от Muad'Dib

А война с Грузией - это так, избиение младенцев.

Это что значит, пока Грузия не вооружится до нашего уровня стоять и ждать? Типа: раз они слабее нас, то пусть их? Не смешите...Любой противник получает по мозгам, адекватный и равноценный ответ с небольшим превосходством для обеспечения победы. Грузины далеко не те самые младенцы.

Сообщение от Muad'Dib

Так если мы такие бравые и всё нам побоку, зачем размениваться на мелких шавок - давайте душить мировой центр зла - США! Или слабо, коленки трясутся?

Мы работаем над вопросом.

[Muad'Dib]

Сообщение от Сотрудник

Обращаю внимание модераторов на оскорбления в адрес России.

А с каких это пор ответ на пост мигранта считется оскорблением в адрес России? Migrant что, официальное лицо, президент, дипломат, чтобы его мнение считалось официальным мнением России?

Это что значит, пока Грузия не вооружится до нашего уровня стоять и ждать? Типа: раз они слабее нас, то пусть их? Не смешите...Любой противник получает по мозгам, адекватный и равноценный ответ с небольшим превосходством для обеспечения победы. Грузины далеко не те самые младенцы.

Ну, вы же умный человек и должны понимать, что Грузии никогда не вооружиться до уровня России. Я уж молчу про ядерное оружие и про огромную разницу в людских ресурсах.

[Слович]

Сообщение от Muad'Dib

Ну, вы же умный человек и должны понимать, что Грузии никогда не вооружиться до уровня России. Я уж молчу про ядерное оружие и про огромную разницу в людских ресурсах.

Отсюда и агрессия Грузинского руководства? Понимаю.

[Muad'Dib]

Сообщение от Такур

Отсюда и агрессия Грузинского руководства? Понимаю.

О какой агрессии вы говорите? Агрессия против России? Когда Россия уже вторглась на территорию Грузии? Так извините, может я чего-то не понимаю, но это не агрессией называется, а обороной.

Нет, ну я понимаю, что можно сейчас всем крымчанам российских паспортов раздать, а потом ввести войска в Крым под предлогом помощи согражданам. А потом обвинить Украину в агрессии против РФ. Но кого вы этим обманете? Только самих себя и ещё кучку патриотов старой закваски?
Украина, кстати, учтя горький опыт Грузии, уже озаботилась вопросом слишком массированной выдачи паспортов РФ жителям Крыма.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Muad'Dib

А с каких это пор ответ на пост мигранта считется оскорблением в адрес России? Migrant что, официальное лицо, президент, дипломат, чтобы его мнение считалось официальным мнением России?

Я вообще-то понял ваши рассуждения про гопников как рассжудения о том, как более сильное государство обижает более слабое...т.е. в отношение межгосударственных отношений...а это оскорбление (ИМХО) легко может быть и в ответе Мигранту и где угодно....Желающий всегда найдет где плюнуть....А вы уже многократно так высказывались....Уж не знаю как это так....Я - болгарин, и люблю Россию и уважаю ее больше вас - русского..(как вы себя называете).

Очень ценный совет вам дали насчет Учения....Присоединяюсь к нему. Думаю это будет очень ценный опыт в понимании геополитики....Иначе все это будет на уровне обычного политического форума....

[Muad'Dib]

Сообщение от migrant

Да конечно же можно! Так ненавидеть всё русское! Или вы как тот, который говорит: "вот выколю себе глаз, пусть у мамы будет сын кривой!"
Странная логика. Вы же тут банальную идеологическую диверсию проводите и хотите сказать, что русский? Ну, может, может быть... Госпожа Новодворская у нас есть же, да ещё с пяток подобных обиженных... Вы хоть кучкуйтесь куда-нибудь сами, создавайте единый фронт, примкните куда-нибудь, типа Каспарова...

Ну вот, опять голословные обвинения. Вы можете привести мои цитаты, которые подтверждают, что я ненавижу всё русское?
Или опять ограничитесь одними эмоциями?

А Новодворскую вы зря сюда приплели. Она хоть и гонит пургу время от времени, но всё же человек много претерпел от советского режима, и при этом не отрёкся от своих убеждений, а одно это уже дорого стоит. За это я её и уважаю. Не думаю, что вы смогли бы пройти через то, через что прошла она и при этом не сломаться. Ах да, забыл, вы на её месте не смогли бы оказаться ни при каком раскладе, ведь вы - истинный патриот и потому поддерживаете любое наше правительство при любых обстоятельствах. Судя по вашим настроениям, вы скорее были бы по другую сторону баррикад, на стороне государства. Конечно, это очень выгодная позиция во все времена – быть на стороне большинства.
Но, история учит нас, что большинство практически всегда неправо, и реальные вещи делают небольшие группки, идущие против течения.

[Дмитрий777]

Сообщение от Muad'Dib

Но, история учит нас, что большинство практически всегда неправо, и реальные вещи делают небольшие группки, идущие против течения.

Вот здесь Вы правы. Действительно так.
«Порядок вечен, порядок свят.
Те, что справа, стоят, стоят.
Но те, что идут, всегда должны
держаться левой стороны»
Но понимаете, это происходит не сразу, не в одночасье. Нужно время. Время существования новой доминанты. Когда затем доминанта стареет, она обретает противоположность себе. В виде этого самого позитивного меньшинства.
Которая на самом деле – лучшая часть этого большинства.
В данном случае слишком мало времени прошло, и эти, как Вы выражаетесь, небольшие группки, идущие против течения – всего лишь остатки старой доминанты.
Да, и вот еще, Muad'Dib, давайте избегать хождения по кругу. С Чечней вроде подробно все обсудили, еще в первой части этой темы, зачем возвращаться и пережевывать.

[Migrant]

Ну что вам ответить, дорогой мой Муаддиб? Попинать вас за «гопника»? Думаю, не стоит, вас и так крутит не по-детски. Что-то в вас надломлено, болит. Потому и злитесь. Это стало понятно, когда вы про Америку писали. Нравится она вам. И это хорошо. Человеку, каждому человеку должно что-то нравиться, каждый человек должен что-то любить. А злиться, негодовать не стоит. Говорю это вам, как человек, который примерно в ровесниках Валерии Новодворской.
Кстати, вы понимаете, в России мало кто обижается на неё. Есть, конечно, и такие, но они с нею на одной волне, очень близкие по духу. И дело тут даже не в том, что она женщина, что она пережила многое и страшное. Равнодушие к ней в том, что её злоба к России — дело очень личное. Вот Каспаров — это уже мутант, человек коньюнктуры. Илларионов такой же. Это уже типаж, это уже политический слой. Мелкий, почти как пыль на рояле, но слой. Они — оранжевая пыль на нашем флаге. Мы её периодически стряживаем.
Но кто вы? Пока вы на нашем форуме не прорисовались. То есть не создали о себе какой-либо образ. Я сначала подумал, что вы чеченец. Нет. Потом, что вы грузин. Опять нет. Даже не еврей. Русский. И это пока не укладывается в стереотипы. И для агента влияния вы слишком эмоциональны. Поверьте, и таких мы тут повидали, послушали.

[fark]

Сообщение от migrant

Но кто вы? Пока вы на нашем форуме не прорисовались. То есть не создали о себе какой-либо образ. Я сначала подумал, что вы чеченец. Нет. Потом, что вы грузин. Опять нет. Даже не еврей.

Слабоваты вы в распознавании, migrant.

Не все евреи ненавидят Россию. Некоторые ее очень даже любят. Тем не менее, так изысканно ненавидеть Россию, как ненавидит ее Muad'Dib, способен только еврей, назависимо от того, на каком языке он говорит, английском, польском или грузинском, не говоря уже про иврит (который, кстати, нашему "герою" не чужд).

[Восток]

Сообщение от Muad'Dib

Только хочу огорчить вас, у вражеских спецслужб есть дела поважнее, чем разлагать народ на этом форуме.

Признаёте направленность своих действий? Пол правды - всяко лучше чем сплошное враньё...
Почти шутка...

[gog]

Мы не должны позволять себя убивать
08.09.2008 // 08:30 Премьер-министр России Владимир Путин дал интервью американскому телеканалу CNN, где открыто обвинил США в агрессии, а также в преследовании своих политических интересов во время конфликта в Южной Осетии.
- Мы надеялись, что администрация США вмешается в этот конфликт и остановит агрессивные действия грузинского руководства, но ничего подобного не произошло, – сообщил Путин. По его словам, американская сторона вооружила и обучила грузинскую армию:
- Зачем долгие годы вести тяжелые переговоры и искать сложные компромиссные решения в межэтнических конфликтах? Легче вооружить одну из сторон и толкнуть ее на убийство другой стороны – и дело сделано, – добавляет премьер.
Затем Путин перешел к прямым обвинениям: «Есть серьезные основания полагать, что прямо в зоне боевых действий находились граждане США». По его мнению, они могли там находиться только по прямому указанию руководства, а это означает использование «административного ресурса во внутриполитической борьбе, причем в самом плохом – в кровавом его издании». Путин подозревает, что «кто-то в США специально создал этот конфликт с целью обострить ситуацию и создать преимущество в конкурентной борьбе для одного из кандидатов», и добавляет: «Административный ресурс может использовать только партия власти». Более того, глава российского правительства прямо обвиняет кандидата в президенты США сенатора Джона Маккейна, который сильно поднял свой рейтинг во время этого конфликта.

[ninniku]

Россия уже дала достаточно ясный ответ в Чечне. На все попытки сепаратизма.

[Muad'Dib]

Сообщение от ninniku

Россия уже дала достаточно ясный ответ в Чечне. На все попытки сепаратизма.

Ага, а Грузия дать такой ответ права не имела, так выходит?

И смайлики, я считаю, тут не уместны. Не забывайте, ради пресечения попыток сепаратизма Россия убила десятки, если не сотни тысяч своих же мирных граждан. Так почему же Сааки мы называем военным преступником, а наших генералов и политиков - нет?
Или 1600 жертв в Ю.Осетии ценнее чем 100000 жертв в Чечне?

[Юрий Ганков]

Разница понятна всем. И вам тоже, хотя делаете вид, что не понимаете....
Границы и государственные соединения живут от конвенций до конвенций, от войн до войн....После каждых волнений и перераспределений происходят закрепления государственных границ и народов входящих в них. Такие перераспределения при делении СССР состоялись и закреплены. Чечня, Башкортостан, Ингушетия и пр многие народы вошли в состав России и то добровольно, и там и останутся до следующих конвенций, а вот Абхазия и Ю.Осетия никогда...повторяю НИКОГДА не входили в состав Грузии....И Грузия не имела права давать ответы....

И все события, происходящие в республиках, входящих в состав России инспирируются извне, когда появляется необходимость раскачать лодку.....Россия никогда добровольно не развалит сегодняшний, действующий порядок и это пора понять всем как внутри, так и вне России......Весь сепаратизм будет пресекаться, никто не станет делить Россию на 70-80 республик (если не больше, по колличеству живущих народов).....А вам так хотелось бы.......Понятно, что всякие там планы А.Даллеса не заканчиваются на СССР, но надеюсь у руководства страны уже есть опыт и хватит ума пресекать такие вещи....

Насчет смайликов - это Ниннику, пока еще, наверное, может вам улыбаться..... Агни Йоги....

[Landre]

Сообщение от Muad'Dib

Ага, а Грузия дать такой ответ права не имела, так выходит?

И смайлики, я считаю, тут не уместны. Не забывайте, ради пресечения попыток сепаратизма Россия убила десятки, если не сотни тысяч своих же мирных граждан. Так почему же Сааки мы называем военным преступником, а наших генералов и политиков - нет?
Или 1600 жертв в Ю.Осетии ценнее чем 100000 жертв в Чечне?

Чего Вы хотите добиться? Здесь собрались люди с давно устоявшимся мировозрением. Вы слишком хотите упростить вопрос национального самоопределения с учетом нелюбви к России. Если на каком-нибудь политическом форуме можно рассуждать о праве наций на самоопределение, и о том, как это соотносится с положениями международного права о целостности государства, ссылась прежде всего на историю взаимоотношений наций (как в случае Абхазиии и ЮО), то чтобы рассуждать на эту тему здесь, все-таки не мешало бы Вам ознакомиться с положениями Учения о роли наций и государств в эволюции человечества. Хотелось бы Вам напомнить, что страны и нации, в которых сегодня воплощаются наиболее духовно развитые люди (или большее их количество), можно пересчитать по пальцам. Несомненно, одна из них - Россия. Но ведь и в ней не всё так просто. Если всем нациям (в т.ч. и в Вашей любимой Америке, кстати, сепаратизма там тоже хватает) предоставить возможность реализовать право на самоопределение без учета уровня духовного развития народа, будет беда. Одно дело, когда цивизизованные народы (например чехи и словаки), "расходясь" полюбовно, создают цивилизованные государства, и другое дело, в случае, например с Чечней, у которой была возможность создать суверенное государство (не без помощи США, конечно). Чем это закончилось? И разве жесткие действия России в Чечне, не были ответом на начавшийся беспредел со стороны Чечни? И если бы такое потакание продолжилось (в Татарстане, например), что осталось бы от России, в лучшем случае - Садовое кольцо, в худшем - ничего (чего бы Вам несомненно хотелось). Но Высшие Силы не могут этого позволить. И поэтому у России, выполняющей возложенную на нее миссию, есть право жестко пресекать попытки уничтожить государство под видом права нации на самоопределение. Кстати, недавно, помнится А.Мерхель сказала, что не все нации могут создать государства. И хотя она это говорила применительно к Абхазии и ЮО, я с ней согласен (признание вышеназванных республик выстраданная и вынужденная мера России), ибо такое создание возможно, когда народ готов, прежде всего духовно, затем, политически, экономически и т.п. Такое создание должно гарантировать безопасность как внутри самого государства, так и не должно угрожать безопасности других государств. Какая нация на территории России готова к этому в настоящих геополитических условиях?