Война в Южной Осетии

[Кайвасату]

[quote=ДоброеУтро;233895]

Сообщение от Кайвасату

Кайвасату, а не хотите ли за меня закончить сказку про Грузию?

Сказку про Грузию закончит сама Грузия. Ведь именно она заложила причины, которые принесут законные следствия. По другому не бывает...
Кто берется сотрудничать и выступать на стороне властолюбивого лицемера и безжалостного убийцы тысяч мирных жителей (не только других народов, но и своего собственного... уж догадайтесь, о ком идет речь), тот предрешил свою судьбу...

[Michael]

Да. многие забывают, что Саакашвили за пару часов до атаки выступал с лживыми словами о мире. ...

Интересная статья в КП, наши СМИ постепенно разбираются с пониманием проблемы

http://kp.ru/daily/24150/366813/

Кусочек оттуда

«Приз» за победу в войне

Можно не гадать - дружба с Южной Осетией обойдется России очень дорого. Ничуть не меньше, чем восстановление Чечни. Но разве дружбу можно мерить деньгами? Мы обрели в качестве «приза» за победу в кавказской войне союзника, не имеющего экономики, наполовину разрушенного, населенного людьми, психика которых почти необратимо искалечена войной. Взамен мы получили нечто большее, чем деньги. Россия впервые за много лет показала, что не бросает своих граждан в беде, а в ответ на безбрежную наглость способна ответить так, что мало не покажется. И это многие поняли, операция по «принуждению к миру» обязательно облегчит диалог России и с Западом, и с тем же Кавказом, и с некоторыми непонятливыми и хамоватыми странами постсоветского пространства. За эти недели мир неуловимо поменялся и уже никогда не будет таким, как был. Вдруг выяснилось, что Запад не всегда готов безудержно кидаться в драку даже за самых своих верных прихвостней. И еще мы поняли - случись беда, на Кавказе у России был и есть народ, дружба с которым ск
реплена кровью.

[gog]

Сообщение от Michael

Да. многие забывают, что Саакашвили за пару часов до атаки выступал с лживыми словами о мире. ...

Анатолий Ноговицын: Представители ОБСЕ знали о готовящейся агрессии со стороны Грузии

[ДоброеУтро]

Несколько версий кавказской войны

Москва и Тбилиси перекладывают друг на друга вину за войну на Кавказе. Кто из них лжет, а кто говорит правду? Журналистское расследование, произведенное на местах, принесло удивительные результаты

На рассвете внезапно загромыхала грузинская артиллерия; грузинские войска вступили в столицу Южной Осетии Цхинвали, погибло 2000 мирных граждан. Затем на помощь собственным миротворцам и простым гражданам пришли российские военные. Такова московская версия событий 8 августа, которые привели к войне на Кавказе.
Версия противной стороны в Тбилиси звучит совсем по-другому: в течение нескольких дней Южная Осетия обстреливала соседние грузинские деревни из артиллерийских орудий. В ночь на 8 августа обстрел заметно усилился, одновременно через Рокский туннель – единственную нормальную проезжую трассу, ведущую в Грузию – русские перебросили массу своих войск. О том, что происходило дальше, данные разнятся даже в Тбилиси. Кто-то говорит о наступлении, начатом Грузией, кто-то – о нападении Южной Осетии. Многочисленные беседы на местах с политиками, жертвами войны и ее солдатами рисуют в итоге несколько иную картину. Все очевидцы без исключения подтверждают, что в течение нескольких дней, предшествовавших 8 августа, в регионе велся интенсивный артиллерийский огонь. Кто его начал, понять уже невозможно. Вашингтон тоже блуждает в потемках, поскольку, как стало известно из надежного источника, до 8 августа разведывательные инструменты США, прежде всего спутники, использовались для наблюдения за событиями в Ираке и Афганистане. Обострение конфликта стало для Вашингтона таким же сюрпризом, как и для остальной мировой общественности.
Продолжение здесьhttp://www.inopressa.ru/focus/2008/0...5:55/versionen

Кайвасату, извините за беспокойство,какая из версий вам больше "нравится" и какая из них кажется вам более правдоподобной?

[Кайвасату]

Сообщение от ДоброеУтро

Кайвасату, извините за беспокойство,какая из версий вам больше "нравится" и какая из них кажется вам более правдоподобной?

Та, которая соответствует действительности...

[Юрий Ганков]

Сообщение от ДоброеУтро

Несколько версий кавказской войны

Москва и Тбилиси перекладывают друг на друга вину за войну на Кавказе. Кто из них лжет, а кто говорит правду? Журналистское расследование, произведенное на местах, принесло удивительные результаты

На рассвете внезапно загромыхала грузинская артиллерия; грузинские войска вступили в столицу Южной Осетии Цхинвали, погибло 2000 мирных граждан. Затем на помощь собственным миротворцам и простым гражданам пришли российские военные. Такова московская версия событий 8 августа, которые привели к войне на Кавказе.

Эта версия понятна. Логически выстроена.

Сообщение от ДоброеУтро

Версия противной стороны в Тбилиси звучит совсем по-другому: в течение нескольких дней Южная Осетия обстреливала соседние грузинские деревни из артиллерийских орудий. В ночь на 8 августа обстрел заметно усилился, одновременно через Рокский туннель – единственную нормальную проезжую трассу, ведущую в Грузию – русские перебросили массу своих войск. О том, что происходило дальше, данные разнятся даже в Тбилиси. Кто-то говорит о наступлении, начатом Грузией, кто-то – о нападении Южной Осетии. Многочисленные беседы на местах с политиками, жертвами войны и ее солдатами рисуют в итоге несколько иную картину. Все очевидцы без исключения подтверждают, что в течение нескольких дней, предшествовавших 8 августа, в регионе велся интенсивный артиллерийский огонь. Кто его начал, понять уже невозможно. Вашингтон тоже блуждает в потемках, поскольку, как стало известно из надежного источника, до 8 августа разведывательные инструменты США, прежде всего спутники, использовались для наблюдения за событиями в Ираке и Афганистане. Обострение конфликта стало для Вашингтона таким же сюрпризом, как и для остальной мировой общественности.
Продолжение здесьhttp://www.inopressa.ru/focus/2008/08/21/16:55:55/versionen

Кайвасату, извините за беспокойство,какая из версий вам больше "нравится" и какая из них кажется вам более правдоподобной?

Что в этом месиве догадок вы называете версией? "Кто-то сказал", "до сих пор не понятно кто начал...." Грузинская логика какая-то, для постоения версий....Или "вы сегодня все грузины". Лукавите мистер Доброе утро....А смайлик поставьте в другое место в своем посте....Если вы его сами написали... а то вдруг какая-нибудь журналистка.....Но ваша позиция не сюрприз...

Кстати насчет незнания Вашнгтона...по разрешению главнокомандующиего объединеным контингентом (по сведениям Гардиан) грузинскому контингенту численностью 800 человек было разрешено вернуться из Афганистана за 2 дня до начала операции....Вот и думайте - кто ж отпустит мясо просто так......

[ДоброеУтро]

Сотрудник
Не вижу особого смысла перечислять конфликты (снаружи) и внутри страны, где верхние чины хотя бы раз(!) поведали людЯм правду о происходящем.
Не питаю надежд, что "серый кардинал" в политике вдруг изменит своему слогану "Нет, с нами не надо дружить, нас - надо бояться"
И ещё....хотелось бы верить, что такое качество как угодливая доверчивость будет реже посещать умы "патриотов".

[Нарада]

Сообщение от ДоброеУтро

Не вижу особого смысла перечислять конфликты (снаружи) и внутри страны, где верхние чины хотя бы раз(!) поведали людЯм правду о происходящем.

Какую правду вы ходите знать? Как сказал один мудрец: "Зачастую правда вредна для слабых умом, а для сильных она и так известна".

[Слович]

Сообщение от ДоброеУтро

Сотрудник
Не вижу особого смысла перечислять конфликты (снаружи) и внутри страны, где верхние чины хотя бы раз(!) поведали людЯм правду о происходящем.
Не питаю надежд, что "серый кардинал" в политике вдруг изменит своему слогану "Нет, с нами не надо дружить, нас - надо бояться"
И ещё....хотелось бы верить, что такое качество как угодливая доверчивость будет реже посещать умы "патриотов".

Обоюдоострое оружие. То же касается и вас, в отношении позции руководства США.

Часто информация воспринимается абстрактно. Так не придавал большого значения информации о том, что секты в России финансируются из США. На работе есть сотрудник, которого спрашивал в свое время, на что живет его секта - "на пожертвования частных лиц". А пожертвования эти идут из США. Так в среде знакомых, это был единственный человек, который поддержал Грузию - "вот здорово, теперь осетины жить хорошо будут". Вот и смысл всех "пожертвований частных лиц" - угодливая доверчивость.

[Юрий Ганков]

Сообщение от ДоброеУтро

Сотрудник
Не вижу особого смысла перечислять конфликты (снаружи) и внутри страны, где верхние чины хотя бы раз(!) поведали людЯм правду о происходящем.
Не питаю надежд, что "серый кардинал" в политике вдруг изменит своему слогану "Нет, с нами не надо дружить, нас - надо бояться"
И ещё....хотелось бы верить, что такое качество как угодливая доверчивость будет реже посещать умы "патриотов".

Доброе Утро,

Я уже и не надеюсь, что вы поймете, то, что мы хотим до вас донести. Нам не нужна вражда с Украиной, нам не нужна вражда с Грузией, нам не нужна вражда с США. И все эти годы после развала СССР нам не нужна была ни их территория ни их богатства, у нас были договоренности на нерасширение НАТО на Восток, у нас был Договор о ДОВСЕ, всем бывшим республикам Россия продавала газ по заниженным ценам (Украине по 85 долл. против 260 для Германии, сейчас уже 400 для Германии)....Мы протянули руку и США в трудный (как оказалось искусственный) момент 11 сентября и собрались было дружить, сотрудничать по антитеррору.........

НО........

увы, зачем США нужно было это все, ПРО, науськивание Грузии и Украины против нас, вооружение Грузии и пр....когда наши ракеты попали на Кубу, дело дошло до начала Третьей мировой, поскольку корабли ВМС США получили приказы, а на сушу Кубы в Заливе Свиней высадились пехотинцы и успели вырезать несколько деревень...И Россия пошла на попятную, срочно вывезла ракеты....Не то же ли самое делает сейчас США? Зачем нужны эти ПРО у границ с Россией.....Ответьте самому себе, если не нам - верите ли вы, что это все пртив Ирана?

Дальнейшая эскалация полностью на совести Америки.....

И сегодня мы узнаем, что Грузия подтягивает войска к границе ЮОсетии.......

Три корабля НАТО стоят в порту....разгрузили что-то военно-гуманитарное (сладко-соленое)...

В мире может быть много несправедливости, в том числе и в России, власти практически всех стран лгут своим гражданам или как минимум не договаривают....но люди тоже не дураки и умеют думать......

[rodnoy]

Сообщение от Сотрудник

Эта версия понятна. Логически выстроена.

Возможно... но только противоречит фактам - никаких "погибших 2000 мирных граждан" там не смогли найти даже русские следователи. Нашли 133, что очень близко к "западной" оценке числа погибших...

я знаю, знаю - "тем хуже для фактов"

[Олег С.]

США знали дату начала войны на Кавказе

"Российские военные разведывательные структуры получили информацию, которая подтверждает, что планы военной операции в Южной Осетии и Абхазии Тбилиси согласовывал с Вашингтоном."

http://www.dni.ru/polit/2008/8/21/147701.html


Поэтому не удивительно полное молчание СМИ и госдепа США на грузинскую агрессию 8 августа и дружный хор осуждения России с 9-го. Всё было заранее спланировано и скоординировано.

[Dar]

Сообщение от rodnoy

Нашли 133, что очень близко к "западной" оценке числа погибших...

Вы сами верите в это?
После "Града" и танковой колонны.. и последующей "зачистки" квартир..
133 человека?

[ДоброеУтро]

Кайвасату
Как я вас понял вам сейчас не до того: в вашем измерении властолюбивые безжалостные Моськи провоцируют слонов на миротворческую освободительную войну - грузинский хор уже понес потери.... очередь за медлительными эстонскими танцорами(?)

[Кайвасату]

Сообщение от ДоброеУтро

Кайвасату
Как я вас понял вам сейчас не до того: в вашем измерении властолюбивые безжалостные Моськи провоцируют слонов на миротворческую освободительную войну

О, Вы не поняли. Речь шла далеко не про моську, а скорее про хозяина моськи...

[ДоброеУтро]

Кайвасату

О, Вы не поняли. Речь шла далеко не про моську, а скорее про хозяина моськи...

И кто же он? Наверное Гудвин - Великий и Ужасный?

Та, которая соответствует действительности

Позвольте пожать вам руку! Похоже для общества вы не совсем потерянный элемент.

[Muad'Dib]

Сообщение от ДоброеУтро

Кайвасату

И кто же он? Наверное Гудвин - Великий и Ужасный?

Позвольте пожать вам руку! Похоже для общества вы не совсем потерянный элемент.

А тем временем, наши соседи уже почёсывают затылки думая, кто их может спасти от разъярённого слона. Кроме США и Запада особых вариантов у них нет...

Похоже, трагические события в Южной Осетии и конфликт между Грузией и Россией заставили официальный Минск искать пути сближения с США и Западом. Именно так объясняют эксперты поспешное решение властей Белоруссии освободить находившихся в заключении трех активистов оппозиции - Александра Козулина, Сергея Парсюкевича и Андрея Кима. Они были помилованы на основании указа президента Белоруссии.
Воодушевленный Вашингтон направил в четверг в Минск заместителя помощника госсекретаря США по Европе и Азии Дэвида Меркеля. Чиновник Госдепа прибыл в столицу Белоруссии для встреч как с белорусскими властями, так и с лидерами оппозиции. Ранее внешнеполитическое ведомство США выступило с заявлением, в котором положительно оценивается "освобождение двух последних политических заключенных Сергея Парсюкевича и Андрея Кима, последовавшее за освобождением 16 августа Александра Козулина". "Освобождение этих граждан вкупе с остальным дает нам надежду на будущие позитивные шаги, предложения реальных возможностей существенного улучшения в отношениях между США и Белоруссией", - отмечается в документе.Как известно, после президентских выборов 2006 года у Белоруссии осложнились отношения с ЕС и США, которые не признали легитимность состоявшихся выборов. В Минске состоялись массовые акции протеста, за организацию которых один из лидеров оппозиции экс-кандидат в президенты Александр Козулин был задержан. Он был обвинен в организации массовых беспорядков и приговорен к 5,5 года лишения свободы. Двое других активистов оппозиции, Андрей Ким и Сергей Парсюкевич, были арестованы 10 января 2008 года во время несанкционированной демонстрации. Ким был приговорен 22 апреля текущего года к полутора годам лишения свободы, а Парсюкевич 23 апреля - к двум с половиной годам тюремного заключения.
Напомним, что освобождение всех политзаключенных Белоруссии является одним из главных предварительных условий, которое выдвигают США и ЕС для нормализации отношений с режимом Александра Лукашенко. Таким образом, снято главное препятствие для начала диалога Минска с Вашингтоном и Брюсселем. Западные эксперты считают, что Лукашенко был вынужден искать пути сближения с США и Западом после успешной военной операции России в Южной Осетии. Примечательно, что в ходе продолжавшегося в течение нескольких дней военного конфликта между Тбилиси и Москвой президент Белоруссии хранил молчание и не решился публично поддержать действия России.

Полный текст: http://www.rambler.ru/news/politics/260005093/565390266.html

А Румыния уже обеспокоилась судьбой Приднестровья...

[Юрий Ганков]

Сообщение от Muad'Dib

А тем временем, наши соседи уже почёсывают затылки думая, кто их может спасти от разъярённого слона. Кроме США и Запада особых вариантов у них нет..

А Румыния уже обеспокоилась судьбой Приднестровья...

Да вы еще не видели разъяренного слона....Разъяренный это когда доходят до Берлина...А так...почесался слон.....

Какие-то у вас ущербные сравнения....

А на батьку даже не надейтесь.....Он не сразу поддержал поскольку занят был наверное.....А так он вообще скоро посольства ваши повыгоняет.....Будете знать....

[Кайвасату]

Сообщение от Muad'Dib

Полный текст: http://www.rambler.ru/news/politics/260005093/565390266.html

Это всё плоды домыслов недалеких умов, ищущих чем заинтересовать читателя. О белорусской реакции я уже постил в теме, найдите. Совместное решение с Россией о развертывании единой системы ПРО стало достойным и неожиданным ответом на размещение системв ПРО США в Польше..

[Michael]

Сообщение от Muad'Dib

А тем временем, наши соседи уже почёсывают затылки думая, кто их может спасти от разъярённого слона. Кроме США и Запада особых вариантов у них нет...

А тем временем на 20 поездов Киев-Москва нет билетов на несколько дней вперед.
Люди летят из Тбилиси в Киев, добираются через Ереван.
http://www.vz.ru/society/2008/8/21/199049.html

Со временем многое прояснится в происходящем, главное, пока не торопиться с поспешными выводами, сейчас идет осознание произошедшего, в наших СМИ интересные статьи.