Война в Южной Осетии

[Юрий Ганков]

Сегодня бродя по просторам инета напал на мнение одного из западных политологов. Процитировать не смогу, т.к. бродил и дорогу не запоминал, но примерно звучало так: мол Россия думает, что у нее что-то получилось, но на деле все получилось у США а Россия смалодушничала и не довела дело до конца. Мол на месте России, американцы бы дошли до Тбилиси, разбомбили бы его, заставили подписать капитуляцию и как следствие назначили бы обязательства по восстановлению Цхинвали и сел. Это мол было бы победой, а так мол русские не дожали, Грузия просто отошла на свои позиции а Россия теперь выложится на восстановление и гуманитарную помощь.........Вот так посчитал человек.....По моему "нормальный расчет западного прагматичного ума"......

И тем более Слава Богу, что мы не они, что мы выполнили эту миссию именно как полагается выполнить ее миротворцам - зная меру и умея остановиться....В этом большая разница... И уверен никто не пожалеет гуманитарной и финансовой помощи для Ю.Осетии...

Я надеюсь, что когда-нибудь и грузинский народ поймет, что мы не враги, что не пошли на "дожимание", что не отбомбились по мирному населению. И тогда возможно все получится.....

[Антон]

Сообщение от Сотрудник

С

И тем более Слава Богу, что мы не они, что мы выполнили эту миссию именно как полагается выполнить ее миротворцам - зная меру и умея остановиться....В этом большая разница... И уверен никто не пожалеет гуманитарной и финансовой помощи для Ю.Осетии...

Я надеюсь, что когда-нибудь и грузинский народ поймет, что мы не враги, что не пошли на "дожимание", что не отбомбились по мирному населению. И тогда возможно все получится.....

Это было бы так, если российские войска не переступили границ самой Грузии, и не направлялись сейчась в глубину страны по направлению Тибилиси.

Если бы Россия поступала с позиции разума, а не силы.
А на самом деле кажется что в этой борбе правых уже давно нет...

[Dron.ru]

Сообщение от Антон

Это было бы так, если российские войска не переступили границ самой Грузии, и не направлялись сейчась в глубину страны по направлению Тибилиси.

Новость последних минут: Российская авация нанесла бомбовый удар по Тбилиси. В результате агрессии со стороны России погибли 13 человек, среди которых президент Грузии Михаил Саакашвили. Об этом только что сообщил в интервью американской телекомпании CNN сам М. Саакашвили.

[Уч]

Браво, DRON!

Россия сейчас в одиночестве, потому что далеко обогнала всю Европу (тем более США) по духовности!
Кто с Россией, тот победит, независимо от национальности!

[Кайвасату]

Сообщение от Dron.ru

Новость последних минут: Российская авация нанесла бомбовый удар по Тбилиси. В результате агрессии со стороны России погибли 13 человек, среди которых президент Грузии Михаил Саакашвили. Об этом только что сообщил в интервью американской телекомпании CNN сам М. Саакашвили.

[Антон]

Ну, конечно, а так же российские войска не заежали в Гори, это не они а сами грузины мородерствует и сжигают свои дома...

Просто надо следить за информацией с сравнением прошлых собитий, держать прошлые заявления в памяти и четко следить за новой поступающей с возможным предугаданием последующих событий.

Это - война. Играют на всё что можно. Провокаций не мало. Дезинформация по всюду. Можете верить - грузины мирных жителей намеренно не убывают. Число 2000 убитых - утка. Точных или даже приближенных данных - нет.

Скорого решения кровопролития не ждите.

[Michael]

Сообщение от Антон

Ну, конечно, а так же российские войска не заежали в Гори, это не они а сами грузины мородерствует и сжигают свои дома...

Подобные обвинения нуждаются в доказательствах. А те, кто их повторяют - несут ответственность.

Просто надо следить за информацией с сравнением прошлых собитий, держать прошлые заявления в памяти и четко следить за новой поступающей с возможным предугаданием последующих событий.

Вот это и надо делать, только не стоит брать всю информацию исключительно из западных СМИ и их же книжек про Россию.

Это - война. Играют на всё что можно. Провокаций не мало. Дезинформация по всюду.

Почему ы считаете дезинформацией разрушенный Цхинвали и 30 тысяч беженцев + 1600 убитых. Думаю, кадры и съемки оттуда вместе с заявлениями пострадавших будут оформлены юридически и пойдут в международные инстанции.

Можете верить - грузины мирных жителей намеренно не убывают.

Кто-то верит в то, что они пришли как голуби (с гуманитарной помощью в виде пушек и ракет). Ну да, они же несли в Цхинвали мир, демократию и западные ценности!

Число 2000 убитых - утка. Точных или даже приближенных данных - нет.

Интересно, откуда вы это все берете? При тех разрушениях города жертв не может не быть.

Скорого решения кровопролития не ждите.

Абхазии и Южной Осетии в составе Грузии не будет - не ждите!

[Олег С.]

Сообщение от Антон

Это было бы так, если российские войска не переступили границ самой Грузии, и не направлялись сейчась в глубину страны по направлению Тибилиси.

Если бы Россия поступала с позиции разума, а не силы.
А на самом деле кажется что в этой борбе правых уже давно нет...

Корреспондент Би-би-си Гэвин Хьюитт, находящийся в окрестностях Гори, ссылается на слова беженцев из этого грузинского города о том, что российская бронетехника по-прежнему находятся в городе и, по всей видимости, уничтожает грузинскую военную технику и базы.

Между тем, МВД Грузии опровергло сообщения СМИ о том, что российские войска и тяжелая техника движутся в направлении Тбилиси.

"Никакого повода для паники нет, эти колонны свернули у села Орчосани и ушли в сторону Южной Осетии", - сказала на брифинге в среду заместитель министра внутренних дел Грузии Екатерина Згуладзе.

Забавно, не правда ли. Западные СМИ занимаются дезинформацией, а грузины её опровергают.

[Кайвасату]

Сообщение от Олег С.

Забавно, не правда ли. Западные СМИ занимаются дезинформацией, а грузины её опровергают.

Я смотрел евроньюс, так там не совсем так было. Это именно Саакашвили сначала заявил об этом и поднял хай, а потом уже опровергли, в том числе и сами.

[Dar]

Сообщение от Олег С.

Забавно, не правда ли. Западные СМИ занимаются дезинформацией, а грузины её опровергают.

не думаю что МВД Грузии убедит Антона..

[Антон]

Сообщение от Dar

не думаю что МВД Грузии убедит Антона..

Как что то в такой ситуации может убедить?
Меня скорее удивляет ваше доверие СМИ.

Надо четко отсеять информацию направленную на эмоции. И направить внимание на те крупинки, которые указывает на передвижение воиск обеех сторон, ибо они связанны как в танце. К сожелению, я аналфавет в военных вопросах и должен опиратся на психологию, чтоб уловить происходящее.

Конечно, Грузия играет на ЕС и США. Так же играет Русская пресса на свою аудиторию.

Свободная пресса где либо - миф.

[Migrant]

Сообщение от Антон

///Конечно, Грузия играет на ЕС и США. Так же играет Русская пресса на свою аудиторию.

Свободная пресса где либо - миф.

Вы на Западе так привыкли врать, что уже никому не верите.

[Антон]

Сообщение от migrant

Вы на Западе так привыкли врать, что уже никому не верите.

без коментариев...

[Dar]

Сообщение от Антон

Как что то в такой ситуации может убедить?
Меня скорее удивляет ваше доверие СМИ.

А вы откуда информацию черпаете?

Конечно, Грузия играет на ЕС и США. Так же играет Русская пресса на свою аудиторию.

А как должно быть?

Свободная пресса где либо - миф.

Значит информацию о том что Россия первым напала на Грузию
Россия сама заказала?.. Что-бы потом снова себя же опровергать?..

[ninniku]

Военные: российские самолеты сбили украинцы
Вчера, 17:02 |
Рубрики: Россия, власть
Украинские расчеты работали на средствах ПВО, сбивавших российские самолеты, участвовавшие в операции по принуждению Грузии к миру.
С таким заявлением выступил источник в российской военной делегации на прошедшем 12−13 августа в Душанбе заседании Координационного комитета по вопросам ПВО при Совете министров обороны стран СНГ.
«По имеющимся у нас данным, дальний бомбардировщик Ту-22 и несколько штурмовиков Су-25 были сбиты из поставленных Украиной Грузии зенитно-ракетных систем С-200 и „Тор“.
При этом на системах ПВО работали и украинские расчеты», — приводит слова военного РИА «Новости» .
Кроме того, по его словам, помимо украинских средств ПВО Грузия получила зенитно-ракетные комплексы от ряда стран НАТО. Источник говорит, что определенную помощь Грузии в создании системы противовоздушной обороны оказал, в частности, Израиль. По данным российского Генштаба, российские войска потеряли в Грузии четыре самолета.

[sova]

Сообщение от Антон

Если бы Россия поступала с позиции разума, а не силы.
А на самом деле кажется что в этой борбе правых уже давно нет...

Давайте попробуем порассуждать цинично, т.е. честно. Военные стратеги, конечно, не всегда опытны в медиавойне, особенно российские. Тем не менее, не всё так плохо. Уже ведущие западные новостные каналы говорят, что боевые действия начала Грузия - я видел это по CNN, BBC, AlJazeera и, по-моему, SkyNews (про последний могу наврать, т.к. редко его смотрю). EuroNews с самого начала довольно сбалансированную картинку даёт - поругивает всех, но я бы не считал его западным каналом, т.к. им чуть ли не наполовину владеет какая-то российская контора. По BBC неоднократно было повторено что-то вроде "грузинская армия наголову разбита и настолько дезорганизована, что просто не в состоянии соблюдать перемирие, т.к. не может выполнять приказы командования" и что русские добились практически всего, чего хотели в военном смысле.

Так и сказали: "наголову разбита" (routed). Подчёркиваю, что это сказала British Broadcasting Corporation.

Что до того, кто больше виноват и кто первый начал, то вполне возможно, что и с российской стороны были какие-то провокации, но уже мало кто даже на западе спорит с тем, что именно Грузия начала широкомасштабную войну, попытавшись захватить Южную Осетию. Так что ангелов тут искать не стоит, однако грузинское самоубийство вполне очевидно и, как говорил, кажется, Талейран, "это хуже, чем преступление; это ошибка".

[seee]

Давайте попробуем порассуждать цинично, т.е. честно.



А может лучше по-джентельменски?

Вот наши СМИ пытаются быть именно такими. Вечерний новостной канал «Вікна» показал как штурмовали сегодня Российское посольство под звуки «Сулико», переходящую затем в похоронный марш с гробом на плечах активисты грузинской общественной организации. Причём комментатор явно сочувствовал акции, и что милиция не дала завершить импровизированные похороны русско-грузинских отношений.
А возле МИДа социалисты митинговали в поддержку Российских миротворцев. Явно подтрунивая над событиями комментатор объяснял, что на них действовала жара и поэтому на вопросы, какие, мол, требования у митингующих, те запинаясь отвечали, что против всякой войны во всех странах.

И кадры из Тбилиси, где по словам очевидцев взорвалась авиационная бомба после российских авианосцев просто недалеко от памятника Сталину и в результате 6 погибших. Правда всех погибших «очевидцы» не видели, но слышали, как кто-то звал на помощь, не дойдя до ближайшей аптеки.
А в Гори - страшное мародёрство. Кто - не говорят, но там же русские, - так что ещё не понятно?

И всё это под флажком «Примушені до миру»(Принуждённые к миру)(Здесь должен быть смайлик с выпученными глазами. Наши незалежные СМИ – самые незалежные СМИ в мире!

Вот так всё по-джентельменски… ( Или цинично, т.е. честно(с)Сова)?

[Migrant]

Сообщение от seee

Давайте попробуем порассуждать цинично, т.е. честно.
А может лучше по-джентельменски? ...
Вот так всё по-джентельменски… ( Или цинично, т.е. честно(с)Сова)?

Да хоть честно, хоть по-джентельменски... Что вы хотите сказать? Что Цхинвали разбомбили русские? Что в Южной Осетии русские сначала поубивало мирное население в количестве более 2000 человек, а потом сами себя выбили и гнали до Гори и до Тбилиси?

[seee]

Сообщение от migrant

Да хоть честно, хоть по-джентельменски... Что вы хотите сказать? Что Цхинвали разбомбили русские? Что в Южной Осетии русские сначала поубивало мирное население в количестве более 2000 человек, а потом сами себя выбили и гнали до Гори и до Тбилиси?

Ну,Мигрант! Ну Вы даёте. Выше шёл разговор о западных СМИ, в частности в посте Совы. Мой пост в тему этого разговора, о наших укр.СМИ, в частности о программе «ВІкна», вечерний выпуск от13.08.
И всё. Внимательно перечитайте.
Вы же, почему-то решили наехать на меня С пылу, с жару, не разобравшись, обвинили чуть ли не в пособничестве военным действиям. Президент наш, конечно, кум тому куму, но не все за него голосовали

[Migrant]

Сообщение от seee

Ну,Мигрант! Ну Вы даёте. Выше шёл разговор о западных СМИ, в частности в посте Совы. Мой пост в тему этого разговора, о наших укр.СМИ, в частности о программе «ВІкна», вечерний выпуск от13.08.
И всё. Внимательно перечитайте.
Вы же, почему-то решили наехать на меня С пылу, с жару, не разобравшись, обвинили чуть ли не в пособничестве военным действиям. Президент наш, конечно, кум тому куму, но не все за него голосовали

Тогда простите! В мире всё так поперепуталось...
А какие вообще настроения в Украине? Что народ-то говорит?