Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2008, 19:07   #1
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
Talking Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Версия хорошая, спорить не буду.
Но, возможны и другие. Если, например, допустить, что Эфоб - это книга, или табличка с надписями - то исконная фраза из Дневника звучит вполне ясно и понятно без Ваших добавлений и расшифровок.
"Если, например, допустить" - это не "добавление и расшифровка"? Как поётся в песне, "от улыбки станет мир светлей". Вот за что я Вас люблю, светлый Вы наш, так это за множество поводов улыбнуться, которые Вы так щедро нам даёте.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Я вот и говорю, что Дневники не поддаются лобовой интерпретации. Нужно знать сопутствующие детали, более широкий контекст. И иметь соответствующую широту сознания. А Вы берете на себя смелость, на мой взгляд не оправданную, комментировать Дневники по своему сознанию, делая соответствующие подборки.
Я же говорю, гадание на кофейной гуще...
Как бы Вам всё-таки без личных выпадов обойтись? Ну вот чуточку сузить Ваше необъятное сознание, так, чтобы в него наезды не вместились. Поменьше эпитетов и побольше силлогизмов. Зачем изобретать витиеватые и далеко идущие толкования там, где всё написано простым (ну, согласен, не для всех простым) русским языком? То, что "лобовая интерпретация" Вам не выгодна, ещё ведь не значит, что она некорректна. Давайте я ещё разок процитирую это место из самого первого поста целиком:

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Тем не менее, в п.611 русского (но только русского) издания книги «Агни Йога» (другое название «Знаки Агни Йоги») попало именно упоминание этого загадочного «престола» или «эфоба». Вот часть сообщения от 22 апреля 1929 года, откуда взят п.611 этой книги:

Цитата:
Можно на механическом писании видеть развитие психического прозрения. Называем механическое письмо низшим видом сношения, ибо не пользуемся на высотах, но престол или Эфоб мог служить от великой древности. На каком языке Эфоб? Суммерийские нар.
Очевидно, об этом же «престоле» идёт речь и в легенде из «Криптограмм Востока» о том, как волхвы нашли младенца Иисуса. Вот часть записи от 27 января 1926 года, содержащей эту легенду:

Цитата:
Потушив огонь, Мы возложили руки на престол и спросили: “Куда нам идти дальше?”. Было сказано: “Ближе близкого, ниже низкого, выше высшего”. Не поняв смысла, Мы просили Указа. Но было сказано только: “Пусть уши слышат”. И сидели Мы в темноте и в безмолвии. И услышали, как заплакал ребенок где-то за стеною.
Запись от 26 января 1927 года явно обозначает «престол» как «аппарат для бесед»:

Цитата:
Можно дать устройство аппарата для бесед. Конечно престол лучший аппарат, но можно дать маленькую декорацию для слабых.
Итак, "Эфоб"="престол"="аппарат для бесед", техника беседы при помощи которого также описана в дневниках. Кто ж виноват, что даже "столько" страниц обсуждения не всем достаточно, чтобы увидеть самое простое объяснение...

При желании, особенно при таком горячем, как у Вас, любое утверждение можно доинтерпретировать до полной неузнаваемости. Это называется "софистика".

Последний раз редактировалось sova, 12.08.2008 в 19:08.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2008, 21:37   #2
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение

Давайте я ещё разок процитирую это место из самого первого поста целиком:

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Тем не менее, в п.611 русского (но только русского) издания книги «Агни Йога» (другое название «Знаки Агни Йоги») попало именно упоминание этого загадочного «престола» или «эфоба». Вот часть сообщения от 22 апреля 1929 года, откуда взят п.611 этой книги:

Цитата:
Можно на механическом писании видеть развитие психического прозрения. Называем механическое письмо низшим видом сношения, ибо не пользуемся на высотах, но престол или Эфоб мог служить от великой древности. На каком языке Эфоб? Суммерийские нар.
Это мы уже частично обсудили.
Замечу еще, что в данной цитате единственной, если не ошибаюсь, идет речь о престоле - синониме таинственного Эфоба. Никакой логикой не подтверждается Ваше отождествление других употреблений слова "престол" в приводимых цитатах с престолом-Эфобом. За одним словом могут стоять разные понятия, Вы в курсе.
Второе, о смысле цитаты. Для чего служил Эфоб? Можно предположить, что для "развития психического прозрения", или для телепатического сношения. Хотя, одно другому не мешает. Эфоб мог быть древним аналогом современной доски для спиритических (телепатических) сеансов. Некая табличка с алфавитом и/или словами на сумерийском наречии. На которой ученики-новички тренировали способность своего "психического прозрения", прежде чем перейти к более продвинутым способам связи, типа яснослышания. Т.е. Учитель просто дает Рерихам краткий экскурс по древним способам связи. Это одна версия.
Могут быть и другие варианты понимания. Можно примерно как Вы расшифровать и дополнить эту фразу, только понимая под престолом-Эфобом древнее название одного из энергетических центров человека. Противоречит логике? Нет. Тем более, что Учитель называет этот вид сношения более высоким, чем механическое письмо.

Цитата:
Очевидно, об этом же «престоле» идёт речь и в легенде из «Криптограмм Востока» о том, как волхвы нашли младенца Иисуса. Вот часть записи от 27 января 1926 года, содержащей эту легенду:

Цитата:
Потушив огонь, Мы возложили руки на престол и спросили: “Куда нам идти дальше?”. Было сказано: “Ближе близкого, ниже низкого, выше высшего”. Не поняв смысла, Мы просили Указа. Но было сказано только: “Пусть уши слышат”. И сидели Мы в темноте и в безмолвии. И услышали, как заплакал ребенок где-то за стеною.
Тут Вы сильно грешите против логики. "Очевидно" - это оценочное суждение, не подкрепленное логикой. Престолами, например, могли называть специальные части алтаря в храмах или местах для молитвы. Например, какое-нибудь возвышение перед иконой или иконостасом. По смыслу цитаты из Криптограм, такое понимание слова "престол" в данном случае, на мой взгляд, больше подходит.

Цитата:
Запись от 26 января 1927 года явно обозначает «престол» как «аппарат для бесед»:

Цитата:
Можно дать устройство аппарата для бесед. Конечно престол лучший аппарат, но можно дать маленькую декорацию для слабых.
И здесь Вы додумываете. Посмотрите логику фразы: "Можно дать устройство аппарата для бесед"="можно дать маленькую декорацию для слабых", хотя для сильных "престол лучший аппарат". Т.е. слабых интересуют разные механические устройства и облегчающие приспособления, а сильные используют духовный аппарат собственого тонко-материального организма.
В этой цитате уже 90%, что "престол" - это тонко-энергетический центр человека.

Цитата:
Итак, "Эфоб"="престол"="аппарат для бесед", техника беседы при помощи которого также описана в дневниках. Кто ж виноват, что даже "столько" страниц обсуждения не всем достаточно, чтобы увидеть самое простое объяснение...
Итак, "самое простое объяснение" - это подгонка разрозненных цитат под понятную Вашему сознанию версию, выстроенную заранее. Я понимаю, Вы сначала читали, читали, читали ... и Вас озарило. И теперь Вам жалко расставаться с выстраданной версией. Но причем здесь истина?

Последний раз редактировалось АлексУ, 12.08.2008 в 21:40.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2008, 06:04   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Запись от 26 января 1927 года явно обозначает «престол» как «аппарат для бесед»:
Цитата:
Можно дать устройство аппарата для бесед. Конечно престол лучший аппарат, но можно дать маленькую декорацию для слабых.
И здесь Вы додумываете. Посмотрите логику фразы: "Можно дать устройство аппарата для бесед"="можно дать маленькую декорацию для слабых", хотя для сильных "престол лучший аппарат". Т.е. слабых интересуют разные механические устройства и облегчающие приспособления, а сильные используют духовный аппарат собственого тонко-материального организма.
Действительно из логики высказывания следует, что "аппарат для бесед"="декорация для слабых" в отличие от «престола».

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 13.08.2008 в 08:18.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Анализ изданий Агни Йоги

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое Агни Йога? Igor Prolis Методология Агни Йоги 34 25.04.2019 12:28
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 518. Придется изменить... Sputniki Размышляя над Агни Йогой 13 23.03.2012 12:10
Агни Йога, 517. Пульс Космоса Sputniki Размышляя над Агни Йогой 3 20.03.2012 11:53

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:30.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги