Дискуссия о "Великом Плане"

Onix · 07.08.2008, 08:58

Пояснение для особо фанатичных последователь а.й.
"Все верят, а ты проверь" - существуют различные филосовские традиции и оккультный опыт. Там, где опыт и традиции имеют подтверждение - то и ценно. Там, где подтверждений пока ещё нет, следует отложить в сторону. Что применимо, то и ценно.
Можно "притянуть за уши" те или иные формулировки, вроде "потрогать воздух либо взглянуть на атомы", но в контексте темы они не применимы.

Цитата:

...Многие из нас признают существование высших и низших Разумов и Существ столь же великих, как и любой «личный» бог. Это не является оккультной тайной. И то, что мы утверждали ранее, мы повторяем вновь. Большинство из нас верят в продолжение жизни духовных эго, в планетарных духах и нирманакайях, тех великих адептов прошлых веков, которые, отказавшись от своего права на вхождение в нирвану, остались в наших сферах бытия не как «духи», но как в полной мере духовные человеческие Существа. За исключением своей телесной, видимой оболочки, которую они покидают, они остаются для помощи бедному человечеству столь долго, сколько они могут это делать, не совершая греха против кармического закона. Это поистине «Великое Отречение»; непрестанное, сознательное самопожертвование в течение эонов и веков вплоть до того дня, когда глаза слепого человечества откроются и, вместо немногих избранных, все увидят универсальную истину. Эти Существа легко могли бы рассматриваться как бог или боги, если бы они только позволили огню в наших сердцах, при мысли об этой чистейшей изо всех жертв, разгореться и стать пламенем обожания, или пусть даже самым маленьким алтарем в их честь. Но они не делают этого. Поистине, «тайное сердце — это (лишь) храм чистой Преданности»...
Блаватская "Корни ритуализма в церкви и масонстве".

P.S.
Меня всё больше и больше пытаються убедить в этой теме (да и вообще по форуму в целом), что А.Й. путь веры, а не знания. В таком случае моё участие здесь бесполезно.

Migrant · 07.08.2008, 12:22

Цитата:

Сообщение от Onix

...Меня всё больше и больше пытаються убедить в этой теме (да и вообще по форуму в целом), что А.Й. путь веры, а не знания. В таком случае моё участие здесь бесполезно.

Вы считаете, что эти понятия не живут в единстве? Честно говоря, как-то и не рассамтривал их порознь. Тем не менее, мне кажется, что вас тут просят обратить внимание даже не на эти критерии, а на доверие к Учителям. На Любовь к ним и почитание Иерархов. А знания... их не хватает всем нам. Мы все устремлены на постижение вершин. И в этом движении каждый выбирает какие-то свои горизонты. Но одно дело, если вы любите трактор и разбираете-собираете его, но совсем другое дело восхищаться цветами и рвать их. Нет, цветы рвать и делать гербарий - дело похвальное, даже человека можно порезать ножом, если это скальпель и вы хирург, но... бережность и осторожность, целесообразность и устремленность... То есть синтез веры и знания.

Слович · 07.08.2008, 12:56

Без веры вообще ничего невозможно. Возможно ли сделаеть ли хоть один шаг, если вера покинет человека?

Dar · 07.08.2008, 14:49

Цитата:

Сообщение от Onix

Меня всё больше и больше пытаються убедить в этой теме (да и вообще по форуму в целом), что А.Й. путь веры, а не знания. В таком случае моё участие здесь бесполезно.

А вы сами читайте АЙ, а не узнавайте о нем со слов других. Тогда и поймете что "фанатов АЙ" по сути не может быть. (по крайней мере среди понявших Учение)

Onix · 07.08.2008, 18:36

Разумеется вера необходима. Она необходима и математику, и физику и всем другим. Но если они не будут проверять свои формулы и выводить новые, то так и остануться со своей верой, не подкреплённой ни опытом, ни знаниями.

Слович · 07.08.2008, 20:45

Вера позволяет идти вперед, дает новые знания и открывает новые горизонты. Если этого нет, то и горизонтов новых нет. Onix, никто же не запрещает человеку, верить во что-то другое, что дает ему духонвую пищу, гораздо большую чем АЙ. Но нельзя разрушать веру ближнего. Если нет веры в одной области, наверно есть в другой. Пусть каждый идет своей дорогой. Быть может, у некоторого человека, вера настолько слаба, что являет собой шаткий мостик через пропасть. А кто-вдруг начинает трясти под ним спасительную нить. В нем же Божественный Огонь являет жизнь, также как и в нас.

Пандора · 08.08.2008, 00:53

Цитата:

Сообщение от Onix

Разумеется вера необходима. Она необходима и математику, и физику и всем другим. Но если они не будут проверять свои формулы и выводить новые, то так и остануться со своей верой, не подкреплённой ни опытом, ни знаниями.

Вера есть предчувствие знаний.

Migrant · 08.08.2008, 09:10

Цитата:

Сообщение от Золушка

Вера есть предчувствие знаний.

Если это ты сказала, то снимаю пред тобой шляпу. Если не ты, то всё равно тебе низкий поклон: с этой фразой я теперь богаче.

violanta · 08.08.2008, 09:14

Для Migrant:

"Вера есть предчувствие знания" - мысль из Учения Живой Этики.
Есть ещё одна мысль, близкая к этой: "Вера есть уверенность в Невидимом".

Migrant · 08.08.2008, 15:32

Цитата:

Сообщение от violanta

Для Migrant:

"Вера есть предчувствие знания" - мысль из Учения Живой Этики.
Есть ещё одна мысль, близкая к этой: "Вера есть уверенность в Невидимом".

Искреннее спасибо вам. Бывает так, что прохожу и не замечаю глубины в простой фразе. А тут она предстала так выпукло, ёмко. Спасибо вам всем.

Пандора · 08.08.2008, 19:10

Цитата:

Сообщение от migrant

Цитата:

Сообщение от Золушка

Вера есть предчувствие знаний.

Если это ты сказала, то снимаю пред тобой шляпу. Если не ты, то всё равно тебе низкий поклон: с этой фразой я теперь богаче.

Я думала, что это фраза из Учения.

Антон · 08.08.2008, 19:35

Про План говоря...

Наверное можно предположить что цель создать "Мою Страну" встретила неудачу. Т.е. комуннистический строй государства на базисе буддизма Соедененных Штатов Азии неосуществился...

О причинах этому трудно судить, наверное от того что неприняли большевики, непринял Далай-Лама.

Что это повлечёт опять же трудно сказать, но наверно, неприняв легкого пути, встретим трудного...

Возможно это смежение настоящего строя и постройка нового на руинах первого.

violanta · 08.08.2008, 09:11

Для onix и не только:

Прежде чем пытаться "вольно дискутировать" на духовные темы, следовало бы поразмышлять над понятием неизбежной ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои мысли (которая следует за человеком как его тень). Весы в руке Фемиды точны, но что перетянет на чаше этих весов - отмеряет сам человек.
Кощунство в отношении Высшего усиливает последствия многократно.
Как сказал Будда: "Злой человек, упрекающий добродетельного, подобен человеку, который смотрит вверх и плюёт в небо; плевок не осквернит небо, но, падая обратно, запятнает его самого" ("Основы Буддизма").

Чтобы приблизиться к истинному суждению относительно Вершины, нужно самому стать этой Вершиной.

абрикос · 08.08.2008, 09:25

Цитата:

Сообщение от violanta

Для onix и не только:

Прежде чем пытаться "вольно дискутировать" на духовные темы, следовало бы поразмышлять над понятием неизбежной ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои мысли (которая следует за человеком как его тень). Весы в руке Фемиды точны, но что перетянет на чаше этих весов - отмеряет сам человек.
Кощунство в отношении Высшего усиливает последствия многократно.
Как сказал Будда: "Злой человек, упрекающий добродетельного, подобен человеку, который смотрит вверх и плюёт в небо; плевок не осквернит небо, но, падая обратно, запятнает его самого" ("Основы Буддизма").

Чтобы приблизиться к истинному суждению относительно Вершины, нужно самому стать этой Вершиной.

верные слова. так нужно всем подходить прежде чем действовать.