Искариот

[Dar]

Сообщение от gog

Вот представлю на ваш суд один из вариантов: описывается с комментариями

а кто автор этого варианта коментарий?

[gog]

Сообщение от Dar

а кто автор этого варианта коментарий?

Скажу так:автор ярая приверженца Общины ,но вдохновение не через А.Й. и к Иудаизму не имеет отношения

[Dar]

Сообщение от gog

Скажу так:автор ярая приверженца Общины ,но вдохновение не через А.Й. и к Иудаизму не имеет отношения

т.е. наш современник? понял. Спасибо.
просто попытки реабилитировать Иуду уже не раз звучали на этом форуме.
(и до сих пор проявляют интерес)

[gog]

Сообщение от Dar

т.е. наш современник? понял. Спасибо.
просто попытки реабилитировать Иуду уже не раз звучали на этом форуме.
(и до сих пор проявляют интерес)

Мне ни жарко ни холодно от реабилитации Иуды. Исходил от этого:

Сообщение от Kay Ziatz
[ истинный характер апостола-предателя никогда не был верно представлен перед судом человечества.]

. У вас есть свой вариант?

[Dar]

Сообщение от gog

Мне ни жарко ни холодно от реабилитации Иуды.

Да я не про вас.. я про автора текста.

Надземное, 321 ..«Особенно опасайтесь людей, которые пытаются
оправдать позорные деяния, — такие лица будут врагами человечества»..

У вас есть свой вариант?

не интересовался этим вопросом

[gog]

А на это конкретно что скажете?:

даже (Иуда) Искариот; истинный характер апостола-предателя никогда не был верно представлен перед судом человечества.]

[Dar]

Сообщение от gog

А на это конкретно что скажете?:

Думаю не все верно и правильно сознают всю глубину его предательства.
Кажется просто - предал, продал за 30.. и это плохо.. негодяй и т.д. это история.. все знают и все банально..

А если посмотреть с точки зрения космических событий?..
С точки зрения всего человечества, которое возможно стояло на самом пороге
очищения всей планеты и принятия высших энергий?..
И это предательство на самом деле прервало и исказило весь путь человечества
направив его по дороге страданий и гибели миллиардов людей в течении тысячелетий?..

это в моем понимании..(имхо)
еще неизвестно как это отразилось на тонком мире..
и какие были там последствия.. и какие грандиозные катастрофы произошли там..
и как это отражается до сих пор на сегодняшний день и сколько еще будет..

[gog]

Сообщение от Dar

Надземное, 321 ..«Особенно опасайтесь людей, которые пытаются
оправдать позорные деяния, — такие лица будут врагами человечества»..

Думайте,прежде чем вставить цитаты:ведь туда же можно отнести и деяния Наполеона и Чингиз Хана в рамках общепринятых,не правда ли.

[Dar]

Сообщение от gog

Думайте,прежде чем вставить цитаты:ведь туда же можно отнести и деяния Наполеона и Чингиз Хана в рамках общепринятых,не правда ли.

Я не понял к чему это вы..
Вы хотите сказать что я зря вставил эту цитату на счет Иуды?
Или хотите сказать что Наполеон оправдывал Иуду?..
(Это вы как-бы незаметно переключаете внимание с Иуды на Наполеона?)

[gog]

Сообщение от Dar

Я не понял к чему это вы..
Вы хотите сказать что я зря вставил эту цитату на счет Иуды?
Или хотите сказать что Наполеон оправдывал Иуду?..
(Это вы как-бы незаметно переключаете внимание с Иуды на Наполеона?)

Ни первое,ни второе,ни третье. . Хотел сказать что ,вопросы желательно рассматривать не с традиционных точек зрения. Если нет от других участников больше мнений,то вопрос исчерпан.

[Dar]

Сообщение от gog

желательно рассматривать не с традиционных точек зрения

я отвечал на ваш конкретный вопрос по поводу "истинный характер апостола-предателя никогда не был верно представлен перед судом человечества"
Какие могут быть тут традиционные и нетрадиционные точки зрения
на предательство? Традиционно это плохо, а нетрадиционно это
выискивать в предательстве хорошие моменты? Вряд ли вы так думаете.
Потому я и привел цитату "оправдывающие.. будут врагами
человечества"..

[Восток]

мне думается, что тут вероятно нельзя упрощать - просто плохой Иуда, ведь врятли просто дурного человека Христос приблизил бы к себе. Дело же не в том, что бы просто оправдать или просто осудить - наверное нечто иное, чему подсознательно сопротивляются многие. Защищаются неосознанно?

[gog]

Сообщение от Восток

мне думается, что тут вероятно нельзя упрощать - просто плохой Иуда, ведь врятли просто дурного человека Христос приблизил бы к себе.

Получается,что мог приблизить . Кто наши Учителя?Если серьёзно,то всегда было и есть некий скрытый план,который не разглашается до поры до времени. Если всё на блюдечке поднести,то нельзя забывать,что враг тоже не дремлет.

[Восток]

Сообщение от gog

Получается,что мог приблизить . Кто наши Учителя?

Ну, в нкоторой степени история Иуды, Как и другие - истории Ледбитера, Штайнера и т.д многому учат - было бы желание понять. Не просто осудить...

[абрикос]

1959 г. 030. Извилист путь уползания, как змеи по траве – не уследишь всех изгибов. Но этот путь змия начинается со лжи и обмана, дальнейшее – лишь следствия. И тогда видите путь левый, ведущий во тьму. Тьме лестно отторжение светляков – лакомое блюдо для сатанистов. Охота за каждым – по всем правилам многовекового опыта. И потому отрыв от ближайшего звена означает конец. Гнилых сов не радость тащить за собою. Но слов не найдете, чтобы отравленное и зараженное сознание к Свету вернуть. Но надо исчерпать все меры, прежде чем отсечь. Предательство будет последней чертой. Однажды предатель – предатель всегда, однажды обманщик – обманщик всегда. Следует все разъяснить, дабы знали и осознали. И когда черта переходится уже сознательно, не медлите ни мгновения, чтобы отсечь. Возврата предателю нет, разве что для нового, более изощренного предательства. Не раз приближался Иуда, облик меняя. Все меры надо исчерпать, прежде чем отсечь. Сознательному предателю – Сатурн

1967 г. 514. Можно вызвать на себя целый поток светоносных, благодетельных мыслей или же каменный дождь мыслей зла. Почему повесился Иуда? Плотная оболочка не выдержала напора темных пространственных мыслей, привлеченных темным предательством. Пусть невежды продолжают соответственно мыслить, если того желает их злая воля, но пусть светоносная мысль близких Мне духов остается сияюще-светлой, и пусть никакая тьма не будет в силах перемагнитить ее. Даже и в страданиях и в огорчениях мысль может оставаться светлой. Для этого нужно только хранить спокойствие, и удерживать равновесие, и этим укреплять защиту свою.

1966 г. 465. (Гуру). Утешение в том, что на одиннадцать преданных учеников предатель – только один. Это право дает искать в подходящих Свет, но не тьму, добро, но не зло, друзей, но не врагов и действовать так, чтобы каждый мог выявить все хорошее, что в нем есть. Кармически же сужденного предательства не избежать, и, зная это и даже чуя потенциального предателя, надо действовать все же во благо. Сущность этого явления очень сложна, и нити его уходят в далекое прошлое. Спаситель Знал об Иуде. Делай, что задумал, – таков был ответ Учителя на замышленное предательство. Карма предательства очень сложна, и горе предателю.

1969 г. 142. (Гуру). Если внимательно проследите жизни Носителей Света и верных сотрудников Их, то увидите, что вся жизнь Их протекала под знаком напряженной, суровой и беспощадной борьбы с силами противодействующими, то есть с тьмою. Увидите, что жизнь Их была наполнена трудами и трудностями, неодолимыми для обычного человека. Увидите, что даже при кажущемся внешнем торжестве тьмы победителями выходили все же Они, и в веках Их подвиги начинали сиять несказуемым Светом. Так, предательство Иуды было заклеймено клеймом несмываемого позора и подлости. Так, подвиг Спасителя и Жертва Его были отмечены всем человечеством как высочайшие Деяния Света.

[ninniku]

Это гностическая точка зрения. Она очень давняя и не раз в литературе обыгрывалась. Кажется у Стругацких в "Отягощенных злом" это есть. И мы здесь не раз об этом говорили.
У Даниила Андреева Иуда был спасен Христом и готовится к Подвигу на отдельном Острове в Тонком мире. Над которым пылают зарева молитв.

Иуда повесился. Раскаявшийся предатель и добровольно придавший себя смерти - это уже не то, что мы видим в судьбе предателей дела Владыки и НКР и ЕИР. Они до конца не раскаялись и были уверены в своем служении Владыке.
Об этом статья "Американская трагедия" Татьяны Книжник.
http://www.roerichs.com/Publications...an_tragedy.htm

Кстати, у меня Друг есть, который своим ходом до этого додумался, что Иуда был любимейшим и лучшим учеником Христа. И лишь ему тот смог доверить ГЛАВНОЕ.
Вот такие странные точки зрения. Я думаю, это преувеличение. Иначе зачем бы ему вешаться? Если это правда, что он повесился...

[Игорий]

Вот ещё один взгляд на этот вопрос, рекомендую ознакомится:

УЧЕНИЕ ХРАМА
ПРЕДАТЕЛЬ
НАСТАВЛЕНИЕ 205
«Не избрал ли Я вас в числе двенадцати, но один из вас дьявол?» Так сказал великий Посвященный своим ученикам в час Его испытания.
История предательства Учителя Иисуса иллюстрирует одну из величайших тайн Посвящения. Эта констатация факта отнюдь не отмечает первый случай подобного характера в отношении двенадцатиричной группы учеников Белой Ложи. И если мы захотим бросить взгляд на самую завязку этой тайны, то нам следует обратиться к гораздо более ранним анналам времен, нежели тот период, когда в результате предательства пострадал Иисус...

[абрикос]

Напрасно думать, что Христос, приближая Иуду, не знал, куда приведет свободная воля этого ученика. Нет, Он знал. Он знал и конец свой, ибо Иуда не впервые приближался к Нему. Христос знал, кто прятался под обликом Иуды. Иуда был давнишним предателем, и уже не раз он предал Христа. Но давно уже сказано, что именно джинны строят храмы. Распятием Христа Иуда дал Миру нового Бога. (Перечтите внимательно «Криптограммы».)
Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 5 июля 1938 г.

Также и другие высокие Духи знали, когда к ним приближался тот или иной предатель. Законы кармы сложны, и часто предатель приближается не по нашей личной карме, но по карме групповой или даже народа. Каждое предательство для предаваемого есть светлое возношение, но ужас бездны для предателя и попустительствующих ему.

Конечно, люди, никогда не слыхавшие о законе кармы, или же люди, знающие о ней, но никогда не вникавшие в сложнейшие переплетения этого закона, захватывающего в вое плетение множества участников и даже целые народы, никогда не поймут, как действует этот непреложный закон. Точно так же не поймут они и утверждения, что джины строят храмы. Не поймут, что именно в силу несовершенства человечества происходит подобный парадокс.

Только обыватель в наивности своей думает, что лишь друзья помогают возносить человека и что там, где Свет, там ничто злое не может приблизиться. Никогда такой обыватель не поднимется до осознания, что лишь антиподы возносят друг друга. Теплые последователи, как аморфная масса, остаются ни при чем, и, именно, они по апокалипсическому речению извергаются из уст... времен.
Трудно обывателю дорасти и до понимания, что лишь препятствиями мы растем.

ПЕИР 05.07.38

[абрикос]

Какой же подвиг без предателя? ПЕИР 09.10.35

[gog]

Сообщение от абрикос

..........

.........

Прекрасно знаю об этих строках. Но объясните мне -что вот здесь имелось в виду?

28.II.1937
Вл., можно ли выпустить из Т. Д. несколько строк, говорящих о сатанистах и Иуде Искариоте — опасаюсь, что это вызовет ужасные нападки на Р. Общ. [Рериховские Общества] Можно.

Хотя там написано,что "можно",то о чём "можно"?Где эти строки?,ради которых возможно опасение на напдки. Не было ничего выложено и я выдвинул свою версию.