Война за Арктику

[Игорий]

Пока ходил в магазин, обдумывал ответ Сотруднику.
Вот, думал я, опять придётся оправдываться, объяснять, "что я не верблюд". Прихожу, а тут сообщение от Дара подоспело, и оправдываться не придётся.
Да, вы правильно меня поняли, Дар. И спасибо вам за это.
Именно, наличие "Абрамовичей". И что делать? Ждать когда оно само всё рассосётся? Произойдёт некое самоочищение. И возможно ли оно, это самоочищение?

[adonis]

Как ни странно, но пока на воплощение идут духи с низким духовным сознанием, при этом с высоким интеллектом, предпринимательством, абрамовичи неизбежны, даже необходимы, но должны строго контролироваться. К сожалению системы контроля пока не существует, кроме как диктаторско-авторитарной. При исчезновении Контролёра система разваливается. На данном этапе только частный капитал может двигать большой экономикой. Для другие моделей нет подготовленных сознаний, нет и видимой возможной подготовки таких сознаний в ближайшем будущем, нет Идеи. Без Идеи толпу будут гонять влево – вправо. Почему так весь мир испугался идеи Коммунизма? Да потому, что тогда был риск потерять не только Арктику, Антарктику, но и Америки, Европу, Азию и всё, всё, всё. Битва должна быть за Идеи, а не за территории.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Как ни странно, но пока на воплощение идут духи с низким духовным сознанием, при этом с высоким интеллектом, предпринимательством, абрамовичи неизбежны, даже необходимы, но должны строго контролироваться. К сожалению системы контроля пока не существует, кроме как диктаторско-авторитарной. При исчезновении Контролёра система разваливается. На данном этапе только частный капитал может двигать большой экономикой. Для другие моделей нет подготовленных сознаний, нет и видимой возможной подготовки таких сознаний в ближайшем будущем, нет Идеи. Без Идеи толпу будут гонять влево – вправо. Почему так весь мир испугался идеи Коммунизма? Да потому, что тогда был риск потерять не только Арктику, Антарктику, но и Америки, Европу, Азию и всё, всё, всё. Битва должна быть за Идеи, а не за территории.

Ну почему же, идеи есть, только Идеи приходят в наш мир постепенно, освоение их проходит медленно и только под влиянием необходимости. Давайте поглядим на логику сегодняшнего дня. Олигархи же возникли на сломе эпох. Именно они помогли выстоять наиболее мощным экономическим структурам - нефтедобыче, энергетике, словом, тем направлениям, которые дают прибыль сразу и много. Потом за ними подтянулись другие, и сегодня уже к нефтянникам-миллиардерам добавляются российские строители, за ними пойдут другие... Но уже сегодня государству надо как можно быстрее менять механизмы экономического развития, иначе крах... И так всегда. СССР развалился только потому что работать уже никто не хотел, была очень сильная волна социальной апатии, зарплатой в 200 - 300 советских рублей, проживая в общаге, да ковыряясь по выходным в садоводческом кооперативе - палат каменных не построишь...

И сегодня тысячи игориев спрашивают: а где же моя Родина? Где восторг от сознания моей общности с великим народом? Вот в ответ на этот вопрос и возник, как срочная мера - План Путина. Мы ему верим, не потому что это эмоциональный наш выбор лидера, а потому что он прагматик, потому что он всегда пытается что-то сделать, как-то реагировать.

Но у него нет своего аппарата, у него не выстроена административная вертикаль. Поглядите: питерские друзья - и всё! По всей стране губернаторами в основном ельцинский призыв, национальные президенты даже не скрывают, что не имеют с ним ничего общего. Про Медведева же вообще ничего не скажу - и 100 дней нет его президентству.

А страна стоит сейчас как раз на рубеже обновления по всем параметрам. План-то предусматривает революционные преобразования, пошли не просто большие деньги, на новые направления пошли, и готовятся пойти, просто немыслимо огромные деньги - миллиарды. И в оборонку, и в социалку, и в медицину, и в промышленность... А сколько разных откатных и прочих воронок, куда эти деньги стекаются и затем растекаются по личным карманам....

И тут нужен не просто контроль над всеми этими потоками, а саморегулирующаяся административная система. У царя были помещики, бояре, дворяне... У коммунистов были секретари парткомов, политработники и комитеты народного контроля... У Путина и Медведева пока нет ничего. Им нужна опора. И эта опора будет. Они, правда, оба, как юристы, верят в правосудие, но... смогут ли они создать свою вертикаль, опирающуюся на Закон? Без общественного контроля.

[Игорий]

Сообщение от migrant

План-то предусматривает революционные преобразования, пошли не просто большие деньги, на новые направления пошли, и готовятся пойти, просто немыслимо огромные деньги - миллиарды.

А хорошо было бы сопоставить следующие цифры:
С одной стороны - сколько денег было направлено на реализацию так называемых "национальных проектов", а с другой стороны сколько денег за тот же период наши власти перегнали в экономику Америки, в так называемый "стабилизационный фонд"? Сравнение этих цифр можно будет оставить без комментариев. Они скажут сами за себя.
Я нашим властям не верю и не поверю, пока не увижу совершенно конкретных действий.
Вы меня спросите: А что это за действия? И, наверное, ожидаете услышать, что надо изъять деньги из Америки и заставить их работать в России, запретить торговать ресурсами за доллары и начать торговать за рубли, национализировать всю добывающую промышленность, начать проверку законности приватизации 90-х годов, ввести в УК положение о полной конфискации имущества по статьям о коррупции, с обязательной проверкой имущественных прав родственников и ближайшего окружения лиц проходящих по крупным коррупционным делам, создать гос. структуру, которая бы занималась жёсткой цензурой СМИ?
Да! Все эти действия необходимы (имхо). Но они являются второстепенными, не первоочередными.
Вы ведь не будете хватать ядовитую, смертельно опасную змею за хвост. Она легко извернётся и ужалит вас - насмерть.
Так где же у этой змеи голова?
Так как это самое уязвимое место, то о нём очень мало говорят, и о нём вообще мало чего известно.
Вы знаете кто правит США? Ими правят те, кто являются владельцами Федеральной Резервной Системы - аналогом Центрального банка. То есть это и есть - Центральный Банк США, только называется подругому. Так вот Федеральная Резервная Система США - это не гос. структура, это частная лавочка, и владеют ею четыре банкирских семейства - Рокфеллеры, Морганы, Ротшильды и Варбурги. Вот они и являются истинными хозяевами США.
А вы знаете, что Центральный Банк России, тоже является больше чем на половину - частной лавочкой? Вот это и есть голова гадюки. С национализации ЦБ надо начинать.

[Игорий]

Сообщение от migrant

И сегодня тысячи игориев спрашивают: а где же моя Родина? Где восторг от сознания моей общности с великим народом? Вот в ответ на этот вопрос и возник, как срочная мера - План Путина.

(имхо) План Путина - это отмазка, "пыль в глаза", дымовая завеса. Но не все игории "попались на удочку".

[Migrant]

Сообщение от Игорий

(имхо) План Путина - это отмазка, "пыль в глаза", дымовая завеса. Но не все игории "попались на удочку".

Ваши слова - пыль в глаза, дымовая завеса!
Я ж ведь мог так сказать? Мог. Но не говорю. Потому что не спорю, а дискутирую. Т.е. совместно с вами обсуждаю. Поспорить же я и в пивнушке мог бы. Но потому-то не пью пива, и не хожу туда спорить. То есть я намекаю на уровень дискуссии. Если вы с чем-то не согласны - аргументируйте, не стоит делать вот такие вот риторические заявления.

И по поводу мнений. Рассуждая тут с вами на разные темы, я не могу быть уверенным в своих словах на все сто процентов. Я, видите ли, рассуждаю, то есть делаю допущения, опираясь на какие-то обрывки информации, ибо все мы знаем не всё... Но для мыслящего человека вполне достаточно, чтобы оперировать ими, делать какие-то выводы.

Вот вы упомянули по ФРС США и наш ЦБ РФ. Вы думаете, что тут есть нечто новое для меня? Да уж коли в стране капитализм и приватизация прошла более 10 лет назад, неужели я не могу допустить, что там сконцентрированы чьи-то личные интересы, даже если эти деньги номинально и государственные. Что ж вы меня совсем за неразумного держите.

Но согласитесь и вы со мной, уважаемый Игорий, что те ужасные капиталисты, которые сегодня правят страной (а других, т.е. бедных и сирых, там по определению не может быть) думают и о собственной экономической безопасности. То есть так уж получилось, что Президент и его команда - это люди, которые могут себя чувствовать уверенно только при национальной и экономической самостоятельности. Всё другое - это банкротство, зависимое положение, подчинение. И в этом отношении Б. Ельцин был последние годы банкротом.

И вот этот вот страх потери их собственной независимости - наша гарантия. Мы как бы все: народ и правители - оказались в одной лодке. И это меня не сильно, но немного успокаивает.

[Игорий]

Сообщение от migrant

И вот этот вот страх потери их собственной независимости - наша гарантия. Мы как бы все: народ и правители - оказались в одной лодке. И это меня не сильно, но немного успокаивает.

Да. Согласен. Я, действительно бываю слишком резок в суждениях и высказываниях. Этот недостаток в себе вижу и стараюсь исправлять.
По поводу ФРС США и ЦБ РФ - это, действительно, информация доступная. А другой у меня и нет. Ещё когда писал: " А вы знаете, что...", подумал: "Мигрант - то, наверняка, знает." Так что, это высказывание было риторическим.
Об "одной лодке" - да, действительно это так. С наших позиций остаётся только смотреть...
А ещё - ждать и надеяться.
"Бог не выдаст - свинья не съест."

[Юрий Ганков]

Сообщение от Игорий

..... У меня первая реакция конечно была - возмущение. Я же родился и школу закончил ещё во времена соцреализма. Воспитание было патриотическое. Родину защищать - это святое. Ну и т.д. Не задумываясь, без размышлений, короче.
Я, конечно, тому парню свою первую реакцию выдал. На автомате. А он мне и говорит: "А за кого воевать? За Путина? Или за этого - Абрамовича, что-ли?" Тут - то я и призадумался...
А действительно, вот, допустим, придёт некий условный враг на нашу землю. Что ему здесь надо, супостату? - Газ, нефть, ресурсы вобщем. А кому эти ресурсы принадлежат? Только не смешите меня, говоря, что эти ресурсы принадлежат государству или там народу, будущим поколениям. Сами же знаете, как оно на самом деле у нас обстоит дело. И что? Я должен буду за ресурсы, на которых наживается горстка финансово - экономических вурдалаков, идти проливать свою кровь? Или того паче - жизнь отдать?
Интересный вопрос? Да?
Ну а дальше размышления ещё интересней пошли:
Похоже наши вурдалаки уже хорошо поняли, что на Западе, тамошние упыри их не шибко-то ждут. Если тут что-то изменится, и они туда заявятся ничего не имея за спиной, кроме условных, электронных нулей на банковских счетах, то их там быстренько на ноль и домножат. И получается, что единственный способ сохранить свой статус, - это оставаться здесь, в России. И единственный, кто сможет защитить их от аппетитов их западных коллег, - это, тот самый народ, из которого они кровушку сосут вот уже второй десяток лет.
И тут на ум приходит история Хазарии. Вот что - то не захотели тогда, тысячу лет назад, коренные хазары защищать правящую верхушку, когда Святослав с дружиной пришёл брать Итиль. Разбежались. Даже от национального имени отреклись.
Но вурдалаки наши - "люди" умные. Историю знают. И чтобы она (история) не повторилась решили государство укреплять, армию там. Заметили вот, что народец начал вымирать. Это ежели народец перемрёт, кто ж их навурдалаченное богатство от внешних, хищных коллег защищать будет? Опять же патриотизм. А то разбегутся по лесам. Единение какое - никакое, а надо. (Это я к разговору в теме "Спорт")
Вы уж простите, уважаемые форумчане, что я здесь ёрничал немного. Это чтобы вам не скучно было такое длинное сообщение читать.

Игорий, свой вывод я сделал на основе вышесказанного. Простите, если я ошибся, и за тон тоже. Я рад, что я ошибся.

Но правы форумчане, говорите аргументировано, потому, что заявления о принадлежности в той или иной Иерархии тоже нельзя делать наобум, и если у вас нет знания об этом, точного знания, то далее выглядит все ну очень некрасиво, тем более вы сами пишите, что граница проходит через сердце каждого, в каждом есть и то и другое.

[Migrant]

Сообщение от Игорий

Да. Согласен. Я, действительно бываю слишком резок в суждениях и высказываниях. Этот недостаток в себе вижу и стараюсь исправлять.
По поводу ФРС США и ЦБ РФ - это, действительно, информация доступная. А другой у меня и нет. Ещё когда писал: " А вы знаете, что...", подумал: "Мигрант - то, наверняка, знает." Так что, это высказывание было риторическим.
Об "одной лодке" - да, действительно это так. С наших позиций остаётся только смотреть...
А ещё - ждать и надеяться.
"Бог не выдаст - свинья не съест."

Рад обрести в вашем лице пытливого собеседника. Но "ждать и надеяться" - не наша позиция. Мы постоянно должны обдумывать возможные варианты развития событий. А то, что деньги кому-то принадлежат - это иллюзия тех, кто ими распоряжается на данный момент. Доля владения собственностью - это мера ответственности за эту собственность. Я это понял в советские времена, когда приходилось оперировать миллионами. И вроде бы много денег, но они не мои! Но распоряжаюсь ими - я, следовательно, мой личностный фактор - очень значим. И именно от меня зависело тогда: каким образом их заработать, куда направить и как приумножить. Сегодня Медведев, Путин - управляют экономикой страны, это огромные суммы, но у них задача в том, чтобы с помощью этих денег достичь стабильности в обществе, развить самовозобновление капиталов и вовлечь в этот процесс всех нас. И тогда, как выражается мой начальник, "они могут курить бамбук!" Но в том-то и дело, что остановка в развитии - это стагнация, которая не то что не желательна, но и губительна. Так что пусть всё крутится, развивается. И нам надо думать о простых, но важных делах: как сделать так, чтобы мысли об ОБЩЕМ БЛАГЕ - стали нормой общества... А владения капиталами - это иллюзия. Более того, владеющий ими всегда будет презираем.