Земные учителя

[Miona]

Эдуард
На Ваше замечание. Да нас и поучали, но только от нас зависело, что и как осознанно мы принимали и как
понимали уроки и в какой полноте и какой значимости были для нас те люди, духовные личности
которых, мы помним с вечной благодарностью.

[Эдуард]

Сообщение от Miona

Эдуард
На Ваше замечание. Да нас и поучали, но только от нас зависело, что и как осознанно мы принимали и как понимали уроки и в какой полноте и какой значимости были для нас те люди, духовные личности которых, мы помним с вечной благодарностью.

Теоретически, конечно так... И то, что от нас это зависило - это формально совершенно справедливо. Но вот очень много в учении говорится о совершенно нелегком искусстве Распознавания. Но разве не только владея в совершенстве этим искусством высказанная вами теория может стать практикой?

Вы владеете этой наукой, этим умением в достаточной мере, чтоб РЕАЛЬНО оценить значимость для вас тех или иных уроков, и быть соответственно благодарным?

Очень красиво и напыщенно звучат ваши слова, и, конечно, Богу бы их в уши, но.... думаю, это о-о-о-чень далеко от реальности. Увы.

ИМХО

ЗЫ. Забавно. Почему-то критике и возражениям как правило подвергаются одни из последних фраз постов. Чаще - самая последняя. Интересно, о чем это говорит?... :о)

[Эдуард]

Не... Я все прекрасно понимаю. Вокруг слишком много болтунов и пустословов...

Возможно я один из них...

Увы...

[adonis]

Очень часто в различных темах вновь и вновь поднимается один и тот же вопрос, со ссылкой на:

Агни Йога, 185. Кто-то молодой спросит: "Как понимать Агни-Йогу?"
Скажите: "Как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа".
Спросит: "Как же мне подойти к этому познанию?"
"Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звёзды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.

Нашёл пояснение по этому вопросу, которое надеюсь закроет эту тему раз и навсегда:

Письма Елены Рерих. I, 20. 4. 35. Также много непонимания относительно § 185[Агни-Йоги]. И часто непонимание это таит в себе нечто большее, нежели простое недомыслие; в основе своей оно есть неосознанное восстание самости против авторитета или иерархии. Так параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с тёмными силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Великому Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого.

Земной учитель необходим ТОЛЬКО НА ПОДГОТОВИТЕЛЬНОЙ СТУПЕНИ ДЛЯ НЕОСОЗНАВШИХ.

[Dar]

Сообщение от adonis

Земной учитель необходим ТОЛЬКО НА
ПОДГОТОВИТЕЛЬНОЙ СТУПЕНИ ДЛЯ НЕОСОЗНАВШИХ.

присоединяюсь..
кстати у Сергия Р. помоему тоже не было земного Учителя.

[ecolog]

Сообщение от Dar

присоединяюсь..
кстати у Сергия Р. помоему тоже не было земного Учителя.

А при чем тут Сергий? В моем понимании Сергий и был этим самым земным учителем. Что-то я совсем ничего не понимаю. Также земными учителями были Христос, Будда, С.Саровский, Е.И.Рерих, Н.К. Рерих и т.д.

[violanta]

В моем понимании Сергий и был этим самым земным учителем. Что-то я совсем ничего не понимаю. Также земными учителями были Христос, Будда, С.Саровский, Е.И.Рерих, Н.К. Рерих и т.д.

Чем выше Те, о Ком говорят, тем ответственнее каждое слово. Истинный земной учитель имеет сердечную Связь с Иерархией Света. Искать его не нужно - всё только по магниту сердца приходит и в свой срок. В Учении Живой Этики понятие земного учителя даётся, также объясняется и понятие Иерархии Света. Нужно понимать, когда речь идёт о Солнце, а когда о Лучах. В данном случае, Святой Сергий назван не земным учителем, но одним из Светочей Мира.
Земной учитель, которого мы можем реально видеть в земном воплощении, встречается по Карме. Высшая Помощь Иерархии Света постоянна человечеству - она всегда рядом, лишь от духовных усилий человека (нравственного труда над собою) зависит степень приближения. "Высшее Руководство и невидимо, и неслышимо".
Тонкие духовные вопросы подобны лезвию: неосторожные предположения могут поранить легкомысленного. Учение Живой Этики учит ответственности и бережности к Великим Именам. Чем тоньше понятие, тем бережнее нужно к нему прикасаться...

[paritratar]

Сообщение от Dar

присоединяюсь..
кстати у Сергия Р. помоему тоже не было земного Учителя.

отрок Варфоломей (Сергий) встретил Старца (?), который и открыл ему его миссию. Об этом все знают...

[Dar]

Сообщение от manihara

отрок Варфоломей (Сергий) встретил Старца (?), который и открыл ему его миссию. Об этом все знают...

не только Учителя но и Учения не было...
в "Знамя Сергия" ЕИР написано

"..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его,
вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до
некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам»,
составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил
свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения,
все страшные видения единою мощью молитвы сердца..."

[ecolog]

Сообщение от adonis

Нашёл пояснение по этому вопросу, которое надеюсь закроет эту тему раз и навсегда:

Земной учитель необходим ТОЛЬКО НА ПОДГОТОВИТЕЛЬНОЙ СТУПЕНИ ДЛЯ НЕОСОЗНАВШИХ.

Раз и навсегда не получиться. Кто ступень определять будет?
По приведенной цитате видно два варианта руководства, либо непосредственное, либо через земного учителя. Причем непосредственное руководство довольно редкое явление. Сказать, что мое сознание не засорено предрассудками и предубеждениями я не могу, так как убеждаюсь ежедневно в обратном.
Вопрос неоднозначен, многовариантен и остается открытым. Я бы вообще не сталкивал и не взаимоисключал земного и Надземного Учителя. У каждого человека это по разному, особенно если учесть ценность самостоятельного движения. Все будет зависеть от задач поставленных перед духом.

Для себя я решил этот вопрос. Не исключая земного учительства, я думаю, что основным должно быть учительство своего сердца.
Если к этому прибавить событие Второго Пришествие, то в первую очередь это Пришествие должно состоятся в сердцах человечества. И Водительство Надземное будет идти от сердца. А вот тут будут тонкости понимания этого процесса и многоступенчатое развитие этого Водительства.
С одной стороны это водительство нашего Высшего Я, с другой, это будет в новых условиях равнозначно водительству Майтрейи. И в то же время это не непосредственное руководство Владыкой, как это было в случае с ЕИР.

[Алекс]

Эти ступени никто и никогда не определяет. Эти ступени мы можем, уже достигнув определенного внутреннего развития, видеть ретроспективным взглядом. В нашем развитии мы просто их будем ощущать, как некое законченное изменение еще одной стороны качества сознания. И этих ступеней не счесть. Но с каждой ступенью все торжественней, радостней, и ярче их будет воспринимать наше сознание. Земных учителей мы будем выбирать по внутреннему же устремлению и созвучию нам. Можно это назвать магнитом.

[ecolog]

Помните, как сказано: «Имейте каждый Учителя на Земле». Именно земного учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но Великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного старшим Самим Владыкой.
26.05.34 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955

Означают ли данные строки, что если мы по духовной своей слепоте не признали в человеке поставленным Вл. иерархического звена, то обращения напрямую к Вл. не будут восприниматься?
Другими словами, если Вл. дал нам земного Учителя и мы его не признали, то обращения непосредственно к Вл. не могут быть чистыми.
Примером могут служить те, кто не признал Е.И.Рерих или Христа.
Можно всю жизнь молиться Богу и одновременно заниматься гонением его посланца. Насколько подобное поведение эффективно?

[adonis]

Сообщение от ecolog

Раз и навсегда не получиться. Кто ступень определять будет?
По приведенной цитате видно два варианта руководства, либо непосредственное, либо через земного учителя. Причем непосредственное руководство довольно редкое явление.

В этом и кроется всё непонимание сути – эгоистическое желание непосредственного руководства. Непосредственным руководством занимаются как раз земные учителя и никогда Небесные. Как хочется что бы кто то другой взял на себя ответственность за наши поступки, типа: -гражданина, ты туда не ходи, снег башка попадёт, ты сюда ходи. Только принявший САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПУТЬ попадает под незримый патронаж Учителя и указать это единственная задача настоящего земного Учителя, остальные просто преподаватели, зачастую собственного мировоззрения. Учителей Небесных гораздо больше чем земных, устремлённых учеников не хватает, все упёрлись носом в землю и ищут земных по своему подобию и естественно находят.

[ecolog]

Сообщение от adonis

Непосредственным руководством занимаются как раз земные учителя и никогда Небесные.

Хм.
А у меня сложилось представление, что непосредственное руководство осуществляют в большей степени Надземные Учителя. Может мы о разном? К примеру, у ЕИР было непосредственное руководство.

Сообщение от adonis

Как хочется что бы кто то другой взял на себя ответственность за наши поступки, типа: -гражданина, ты туда не ходи, снег башка попадёт, ты сюда ходи.

Для меня непосредственное руководство представляется в первую очередь в поручениях и заданиях.

Сообщение от adonis

Только принявший САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПУТЬ попадает под незримый патронаж Учителя и указать это единственная задача настоящего земного Учителя

Единственная задача земного Учителя указать, что ученик попадает под незримый патронаж Надземного Учителя? Так я понял?
Если так, то очередной раз удивляюсь, до чего же разные бывают понимания у людей читающих одно Учение.
Для меня - земной учитель представляет Надземного Учителя, он выполняет на земле волю Надземного Учителя, поэтому помогая ему в его деятельности я приближаюсь к Надземному Учителю.

Сообщение от adonis

Это ближе, но не попадает под «выберите земного учителя», это уже нечто другое.

Даже если этот человек является иерархическим звеном и выполняет поручение Надземного Учителя? Даже если при этом ученик решил посвятить всю свою жизнь делу земного учителя?

Я не настаиваю на своем представлении о данном вопросе. Думаю оно в дальнейшем будет изменяться. Поэтому мне интересны другие понимания этого вопроса.

[antares]

Кто может не иметь учителя на земле? Только тот, за непоколебимость в Учении кого может поручиться Учитель Небесный, тот, карма, кого изжита, потому что он уже научился всему, что может дать земная жизнь - он устойчив в своем равновесии, он может противостоять всем искушениям, он сам является непоколебимым столпом Учения - Учителем на земле...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

...Нашёл пояснение по этому вопросу, которое надеюсь закроет эту тему раз и навсегда...

Более полно комментарии по этому вопросу собраны в статье: Имейте каждый Учителя на Земле

Вообще же, эта тема была одной из первых тем форума пять лет назад: А.Й. и необходимость земного Учителя