| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 03.06.2008, 21:43 | #1 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Вообще же, конечно, подобные "костыли" нужны при слабой мотивации и устремленности. На высших стадиях йоги концентрация происходит естественно на мощно развитых чувствах любви и преданности: | По этому поводу позволю себе заметить следующее. Конечно для высших стадий йоги методы отличаются, но для того, чтобы к этим самым стадиям дойти, нужно пройти ряд преобразований собственных проводников, что невозможно достичь без определенных упражнений. Устремленность может быть сильной, но без тренировки мышления на одном устремлении в высшим стадиям йоги не подъедишь. Устремление и мотивация и нужны для того, чтобы они двигали по пути. Они стимулы и правильное направление, но не подменяют собой средства и способы. | Дело в том, что от степени устремленности зависят и средства, и способы. Чем устремленность выше, тем естественней и стремительней путь восхождения, тем меньше в нем механики и искусственности. | | | 04.06.2008, 00:37 | #2 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Дело в том, что от степени устремленности зависят и средства, и способы. Чем устремленность выше, тем естественней и стремительней путь восхождения, тем меньше в нем механики и искусственности. | Да. Но распространены также примеры и того, что огненные энергии приходили к человеку, но он не мог их применить, при всем своем стремлении - не знал и не умел как - и от этого получал огненные болезни. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 04.06.2008, 22:02 | #3 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Дело в том, что от степени устремленности зависят и средства, и способы. Чем устремленность выше, тем естественней и стремительней путь восхождения, тем меньше в нем механики и искусственности. | Да. Но распространены также примеры и того, что огненные энергии приходили к человеку, но он не мог их применить, при всем своем стремлении - не знал и не умел как - и от этого получал огненные болезни. | Огненные болезни связаны как раз с низким состоянием сознания, не возможностью ассимилировать огонь пространства. Техники лишь могут ослабить подобное воздействие, но не снять его. Основное "лечение" - как раз - развитие внутреннего огня. Так же огненные болезни как раз связаны с тем, что человек при большом огненном потенциале прибегал к техникам. Например, Елена Ивановна называет главной причиной болезни Вивекананды искусственное погружение в самадхи. Возможно, Вы имели в виду "пожар центров". Для его избежания нужно соблюдать некоторые правила и дисциплину. Но главное "лечение" - опять же изменение сознания. | | | 04.06.2008, 22:58 | #4 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Огненные болезни связаны как раз с низким состоянием сознания, не возможностью ассимилировать огонь пространства. | Второе вытекает из первого. Цитата: Техники лишь могут ослабить подобное воздействие, но не снять его. Основное "лечение" - как раз - развитие внутреннего огня. | А с чего Вы взяли, что тезники не есть работа с внутренним огнем, работа по расширению сознания? Цитата: Возможно, Вы имели в виду "пожар центров". Для его избежания нужно соблюдать некоторые правила и дисциплину. Но главное "лечение" - опять же изменение сознания. | Я имел в виду в частности это: Цитата: Вы совершенно правильно объясняете известный вам случай извлечения туберкулеза. Именно так много случаев, особенно женских заболеваний, происходит от возгорания центров. Но такой пожар можно потушить, дав полезное направление сознанию. Может быть, огненное сознание уже давно стучалось, что искры Фохата проникли в область "чаши" без применения. Так возникает пожар, и туберкулез очень характерен для непринятого Огня. Принять в сознание значит уже тесно ассимилировать. Эта связь сознания с плотью особенно заметна на примере Огня, который вызывает явно физическое разложение, если не осознан. Потому при заболеваниях, особенно простудных, полезно делать огненную Пранаяму. Эта Пранаяма будет очень несложна: то-же вдыхание носом и выдыхание ртом с направлением Праны в место заболевания. Но для усиления действия следует в сознании держать, что вдыхается Огонь Пространства и выдыхается уже сожженный Ур. Так опять Огонь будет лекарством, и врач может облегчить болящего, сказав ему, как просто привлечь огненную энергию. Явление болезни, по счастью, усиливает отношение к вере, и трудно, но больной легче примет истину об Огне. | а именно под "огненные энергии приходили к человеку, но он не мог их применить" я имел в виду "Может быть, огненное сознание уже давно стучалось, что искры Фохата проникли в область "чаши" без применения" __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 05.06.2008, 06:56 | #5 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Техники лишь могут ослабить подобное воздействие, но не снять его. Основное "лечение" - как раз - развитие внутреннего огня. | А с чего Вы взяли, что техники не есть работа с внутренним огнем, работа по расширению сознания? | Мое утверждение, не столь категорично. Речь шла о механических техниках и искусственных приемах в противовес естественному пути, основанному на устремлении и реальных чувствах. Основа "расширения сознания" как раз и заключается в формировании правильной мотивации ( побуждения) и огненного устремления ( любовь, преданность, сострадание...) Отсюда, собственно, и вытекает обсуждаемое наставление: Цитата: 21.07.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Потому ни один высокий Раджа или Агни Йог не нуждается ни в каких механических приемах, ни в каких физических упражнениях. И единая концентрация, допускаемая ими, есть концентрация на избранном Высшем Идеале, в неуклонном и непрестанном стремлении подняться до Него. И такая концентрация продолжается безостановочно; что бы ни делал такой йог или ученик, мысль его неотступно держится около его Идеала, все совершается им во имя этого Идеала, он постоянно чувствует в сердце своем любовь и присутствие этого Образа. Это и есть истинная концентрация, указанная в эзотерической философии, изучающей лишь внутренний мир, мир нуменов. | Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Возможно, Вы имели в виду "пожар центров". Для его избежания нужно соблюдать некоторые правила и дисциплину. Но главное "лечение" - опять же изменение сознания. | Я имел в виду в частности это: Цитата: Вы совершенно правильно объясняете известный вам случай извлечения туберкулеза. Именно так много случаев, особенно женских заболеваний, происходит от возгорания центров. Но такой пожар можно потушить, дав полезное направление сознанию. Может быть, огненное сознание уже давно стучалось, что искры Фохата проникли в область "чаши" без применения. Так возникает пожар, и туберкулез очень характерен для непринятого Огня. Принять в сознание значит уже тесно ассимилировать. Эта связь сознания с плотью особенно заметна на примере Огня, который вызывает явно физическое разложение, если не осознан. Потому при заболеваниях, особенно простудных, полезно делать огненную Пранаяму. Эта Пранаяма будет очень несложна: то-же вдыхание носом и выдыхание ртом с направлением Праны в место заболевания. Но для усиления действия следует в сознании держать, что вдыхается Огонь Пространства и выдыхается уже сожженный Ур. Так опять Огонь будет лекарством, и врач может облегчить болящего, сказав ему, как просто привлечь огненную энергию. Явление болезни, по счастью, усиливает отношение к вере, и трудно, но больной легче примет истину об Огне. | а именно под "огненные энергии приходили к человеку, но он не мог их применить" я имел в виду "Может быть, огненное сознание уже давно стучалось, что искры Фохата проникли в область "чаши" без применения" | В этом наставлении как раз и указано основное лекарство: "Но такой пожар можно потушить, дав полезное направление сознанию". | | | 05.06.2008, 07:26 | #6 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,455 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Практикуя дза-дзэн монахи стремятся к состоянию сатори  Сатори переводится как Просветление. Агни-Йога дает нам понятие Озарения. Близки ли эти состояния? А как Владыка называл йогов во времена Армагеддона стремящихся к Просветлению и практикующих медитацию на Кайласе и в других пустынных местах? Дизертирами Кто хочет пополнить ряды дизертиров? __________________ Все бывает ... | | | 05.06.2008, 09:48 | #7 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от ninniku Практикуя дза-дзэн монахи стремятся к состоянию сатори  Сатори переводится как Просветление. Агни-Йога дает нам понятие Озарения. Близки ли эти состояния? | Про традицию дзен не скажу, но как я понимаю, просветление и озарение есть тождественные понятия, означающие избавление от иллюзий. Цитата: А как Владыка называл йогов во времена Армагеддона стремящихся к Просветлению и практикующих медитацию на Кайласе и в других пустынных местах? Дизертирами | На этот тезис можно заметить следующее: 1) Негативный признак - именно удаленность от жизни (в данном случае медитация с удалением в горы). Но медитации возможны и без этого, и Учение ничего против них не имеет. Читайте тему. 2) Махатмы сами пребывают в горах 3) Армагеддон закончен! __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 05.06.2008, 11:20 | #8 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Техники лишь могут ослабить подобное воздействие, но не снять его. Основное "лечение" - как раз - развитие внутреннего огня. | А с чего Вы взяли, что техники не есть работа с внутренним огнем, работа по расширению сознания? | Мое утверждение, не столь категорично. Речь шла о механических техниках и искусственных приемах в противовес естественному пути. | А я как раз о них не говорил. Цитата: В этом наставлении как раз и указано основное лекарство: "Но такой пожар можно потушить, дав полезное направление сознанию". | Буддисты добиваются этого с помощью медитации. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 05.06.2008, 13:11 | #9 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Дело в том, что от степени устремленности зависят и средства, и способы. Чем устремленность выше, тем естественней и стремительней путь восхождения, тем меньше в нем механики и искусственности. | Да. Но распространены также примеры и того, что огненные энергии приходили к человеку, но он не мог их применить, при всем своем стремлении - не знал и не умел как - и от этого получал огненные болезни. | Огненные болезни связаны как раз с низким состоянием сознания, не возможностью ассимилировать огонь пространства. Техники лишь могут ослабить подобное воздействие, но не снять его. Основное "лечение" - как раз - развитие внутреннего огня. Так же огненные болезни как раз связаны с тем, что человек при большом огненном потенциале прибегал к техникам. Например, Елена Ивановна называет главной причиной болезни Вивекананды искусственное погружение в самадхи. Возможно, Вы имели в виду "пожар центров". Для его избежания нужно соблюдать некоторые правила и дисциплину. Но главное "лечение" - опять же изменение сознания. | Владимир, ЕИР неоднократно была на границе "пожара" насколько мне известно, огромное значение имеет посылание Учителем Охлаждающего Луча. Не уверен, но скорее всего стадия "предпожара" неизбежна -- ее же проходил Рамакришна __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 05.06.2008, 13:21 | #10 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Kim K. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Дело в том, что от степени устремленности зависят и средства, и способы. Чем устремленность выше, тем естественней и стремительней путь восхождения, тем меньше в нем механики и искусственности. | Да. Но распространены также примеры и того, что огненные энергии приходили к человеку, но он не мог их применить, при всем своем стремлении - не знал и не умел как - и от этого получал огненные болезни. | Огненные болезни связаны как раз с низким состоянием сознания, не возможностью ассимилировать огонь пространства. Техники лишь могут ослабить подобное воздействие, но не снять его. Основное "лечение" - как раз - развитие внутреннего огня. Так же огненные болезни как раз связаны с тем, что человек при большом огненном потенциале прибегал к техникам. Например, Елена Ивановна называет главной причиной болезни Вивекананды искусственное погружение в самадхи. Возможно, Вы имели в виду "пожар центров". Для его избежания нужно соблюдать некоторые правила и дисциплину. Но главное "лечение" - опять же изменение сознания. | Владимир, ЕИР неоднократно была на границе "пожара" насколько мне известно, огромное значение имеет посылание Учителем Охлаждающего Луча... | Так, вот ее как раз спасала не техника, а преданность Учителю. | | | 05.06.2008, 13:33 | #11 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так, вот ее как раз спасала не техника, а преданность Учителю. | Преданность Учителю -- это в Буддизме тоже санскара. Она нарабатывается а не берется из воздуха. Техника в моем понимании -- внешнее проявление, а не внутреннее содержание, мы же это уже проходили. Любое действие может быть разложено на техническую сторону и внутреннюю. Предстояние перед Ликом не исключение -- есть ряд внешних действий (представить, поместить в 3 глаз, удерживать концентрацию) и внутренних, сутностных скажем так, проявлений. Технику я понимаю так -- это то внешнее, которое помогает растить внутреннее. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 05.06.2008, 17:22 | #12 | Рег-ция: 27.07.2005 Сообщения: 3,772 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Техническим можно назвать все эти разговоры, цитаты, и так далее. Что касается не технического, то это опыт. И в то же время, из опыта выходит техническое из технического выходит опыт. При тщательном анализе видно, что обьект, который анализируется, не такой есть как есть как он анализируется. Тоесть техническое представление об обьекте, не такое как обьект на опыте. Любое представление, любая тенденция, это представление, тенденция, это не реальность так как она есть. Тоесть представление, тенденция, это не обьект. И в то же время об обьекте есть представление и тенденция. Самое легче это понять, это представить Беспредельность, так вот это самое представление это не Беспредельность. Беспредельность не нуждается в представление, когда все представления, умышления, тенденция затихают, Беспредельность проявляет сама себя. И в то же время, Беспредельность проявляется по мере представлений, тенденций, умышлений и т.д. Так работает познавательность человека. Это Великий Парадокс. Об этом есть в Багавад-Гите, когда Шри Кришна явил Себя Арджуне. Также как опыт Рамашришны, когда Он пошел дальше своего пердставления о Боге. Тогда Он получил двойной опыт, Бога личного и Бога безличноного, того Его сомнения рассеялись. Также это Беспредельность в АЙ, во всей её красоте. Это Две Правды по буддизму. Также Три Мудрости. Есть другой пример, как Солнце и Свет Солнца. Также есть еще один пример как Имя и Форма, как Слово (Форма) и Имя (смыл слова). Когда видим одно, то видем и другое. Если есть где-то одно, то есть где-то и другое. Если есть сын, то есть где-то и отец. Если есть смерть, то есть где-то и рождение. Если есть начало, то есть где-то и конец. И так как нет начала без конца, и конца без начала, то нет ни начала ни конца самих по себе. Так как не существует начала без конца, и конца без начала. Если есть опыт значит есть понятие, тенденция, умышление опыта. В тоже время тенденция, понятие, умышления это не опыт. В тоже время устремление это опыт, также это и понятие и тенденция и умышления опыта устремления. Без понятия, тенденции, умышления, не могло бы существовать такое слово устремление, невозможно было охарактерезовать, пересказать, вообразить себе устремление. Также пересказ, воображение, характеризовка, это не опыту стремления. И в тоже самое время пересказ, вообращение, характеризования это об опыте устремления. К прмиеру, допустим кто-то любит. У него любовь на опыте. И его спросят, как так любить? Он скажет, в сердце тепло, на устах сладко, в уме украдко. Если как так любить было в сердце тепло, на устах сладко, в уме украдко, то другой человек сразу бы приобрел бы опыт "так любить". И так как этого не произошло, то так любить, это тенденция, умышление, это не опыт так любить. И в тоже самое время, если имя опыт так любить, кто то скажет, в сердце тепло, на устах сладко, в уме украдко, то тем опишет опыт так любить. И в тоже самое время описание так любить это не так любить, и так любить это не описание так любить, и в тоже время если описать так любить, то возможно описать так. Тоесть, эти слова это не смысл того, что тут сказано, это описания смысла того, что тут сказано. Так вот и техника, и опыт. Один молится имеет любовь, другой молится, не имет любовь. А с наружи они будут выполнять одно и тоже действия, когда в мире внутренем будет по другому. Также и техника без внутрености пуста, и если внутреность оформить в технику, то так её и оформить. И потому, лучше разбирать по внуренему, а не по внешнему. Медитация это слово, это внешнее. Смысл же этого слова, это внутренее. У одно возренние об медитации основываются на предаставлении, на тенденции, на умышлении, а у другого на опыте, и в тоже время если бы тот опыт облести в слова, то оно бы звучало, так как представления, тендецнции, умышения, и в то же самое время умышелния то не опыт, и опыт это не умышления. А если озвучит опыт, то озвучание опыта будет как умышления. Мыслить это опыт мышления, умышление об опыте мышления это представление. Нажать на клавишу это опыт тела, написать слова об опыте лета, это представление. И вот опыт обозначается представлением, только не всегда представление это опыт. Все учения основаны на опыте, только не всегда учение это опыт. Когда человек видет дальше своего ума, тогда он видет свой ум  Последний раз редактировалось Истин, 05.06.2008 в 17:23. | | | 06.06.2008, 04:27 | #13 | Рег-ция: 26.04.2008 Сообщения: 1,197 Благодарности: 239 Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Kim K. Любое действие может быть разложено на техническую сторону и внутреннюю. Предстояние перед Ликом не исключение -- есть ряд внешних действий (представить, поместить в 3 глаз, удерживать концентрацию) и внутренних, сутностных скажем так, проявлений. Технику я понимаю так -- это то внешнее, которое помогает растить внутреннее. | Совершенно верно=))) И удержание образа Владыки в 3ем глазе - это механическая техника, если что...А чем она менее механистична, чем другие? Ничем... | | | 06.06.2008, 05:46 | #14 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Kim K. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так, вот ее как раз спасала не техника, а преданность Учителю. | Преданность Учителю -- это в Буддизме тоже санскара. Она нарабатывается а не берется из воздуха. Техника в моем понимании -- внешнее проявление, а не внутреннее содержание, мы же это уже проходили. Любое действие может быть разложено на техническую сторону и внутреннюю. Предстояние перед Ликом не исключение -- есть ряд внешних действий (представить, поместить в 3 глаз, удерживать концентрацию) и внутренних, сутностных скажем так, проявлений. Технику я понимаю так -- это то внешнее, которое помогает растить внутреннее. | т.е. ты буддист...ну и славно. Только вот дело в том что мне не нужна медитация и те все источники которые вы тут с Истином навыкладывали. А ВОТ ВАМ АЙ НУЖНА!!!! Цитата: У меня к вам такой вопрос -- сколько времени в день вы уделяете углубленному размышлению о вами избранном объекте размышления, какую чась дня выделяете для этого, как подготавливаетесь к этому процессу? | и это спрашивает человек претендующий на знание что такое медитация???  ну вы не расстраивайтесь. даже Будда считал себя несовершенным  __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 06.06.2008 в 05:48. | | | 06.06.2008, 06:50 | #15 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Kim K. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так, вот ее как раз спасала не техника, а преданность Учителю. | Преданность Учителю -- это в Буддизме тоже санскара. Она нарабатывается а не берется из воздуха. | Kim, преданность, так же как и любовь невозможно нарастить подобно мышце или навыку. Цитата: Сообщение от Kim K. ...Техника в моем понимании -- внешнее проявление, а не внутреннее содержание, мы же это уже проходили. Любое действие может быть разложено на техническую сторону и внутреннюю. Предстояние перед Ликом не исключение -- есть ряд внешних действий (представить, поместить в 3 глаз, удерживать концентрацию) и внутренних, сутностных скажем так, проявлений... | У любящего человека облик любимого естественным образом появляется и находится перед взором. А, если любви нет, то нужно прибегать к некой искусственности, прикладывать рациональную волю. Но не факт, что любовь от этого появится. Человек может годами принуждать себя к чему-то, но кроме опустошенности ничего в результате не получит. Так любое действие можно оценить как естественное или искусственное. В основе естественного действия лежит живое чувство, в основе механического - усилия рациональной воли. Путь Елены Ивановны представляет собой образец первого абсолютно естественного духовного пути - основанном на правильных побуждениях. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 06.06.2008 в 06:53. | | | 06.06.2008, 04:23 | #16 | Рег-ция: 26.04.2008 Сообщения: 1,197 Благодарности: 239 Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Kim K. огромное значение имеет посылание Учителем Охлаждающего Луча... | Так, вот ее как раз спасала не техника, а преданность Учителю. | А если быть точными до конца - то ТЕХНИКА применяемая Учителем=)))Впрочем, которую она сама могла бы применить, если бы владела... | | | 04.06.2008, 02:14 | #17 | Рег-ция: 26.04.2008 Сообщения: 1,197 Благодарности: 239 Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Можно сколь угодно приводить цитаты "за" и "против" медитаций, упражнений, магии, в которых упоминаются эти слова. Но на этом Пути, мы рискуем превратиться в попугаев, механически твердящих чужие слова, и непонимающих, о чем НА САМОМ ДЕЛЕ они говорят. Чтобы понять как учение относится к медитациям, нужно знать что это такое. Причем не из АЙ=) Ибо действительно, в учении есть места, где плохо говорится о медитациях. И в то же время, без употребления этого слова, в другом месте, упоминается медитативная или даже "магическая" практика. Почему? Может потому,что Учение отвергает,во-первых, сами термины, как истрепанные обществом, и совершенно неверно понимаемые, а во-вторых, отрицает не сами практики, а их использование БЕЗ устремления и любви к "Свету"(в каком либо олицетворении),к Иерархии...И я приведу ниже цитаты, которые говорят об этом, и немного поразмышляю над ними... "Братство" 147. Из радуги нельзя изъять ни одного оттенка. Также из Учения Жизни нельзя отнять ни одного звена. Уявление радуги даёт полную призму, но полное Учение Жизни также напутствует на всех путях. Путник одинаково заботится о плаще, и о головном уборе, и об обуви. Никто не скажет, что он предпочитает головной убор обуви или наоборот. Потому, когда кто-то предпочитает одну часть Учения, он поступает подобно путнику, забывшему обувь. Пусть некоторые принадлежности не представляются нужными в данный час, но завтра именно они могут облегчить путь…. Вот медитация и есть одна из таких принадлежностей... Теперь, когда кто-то говорит, что практикует техники, направленные на умение создавать мыслеформы, по умению воздействовать ими, и это умение отрабатывается в медитационных практиках, ему говорят - это не АЙ. Но... "Братство" 83. Люди много говорят о мыслеобразах, но далеко не все мысли могут облекаться в форму. Может быть мысленная пыль, которая не только лишена оформления, но смешивается с другими такими же пыльными клубами. Можно начать чихать от такого сора. 84. Говорящие о мыслеобразах редко заботятся, как утончить и усилить эти образования. Между тем даже самовнушение уже может быть полезным. Давно сказано, что мысли несутся в пространстве, тем уже предпосылается, что они должны быть оформлены. Клубы мусора не годятся для посылок. 512. Сознательная передача мысли на расстояние находится еще в зачаточном состоянии. Каждое начинание в этом направлении должно быть приветствовано, но для широких масс это будет малоубедительно. Потому наряду с опытами должны быть широко поставлены лекции о мыслительной энергии. Братство есть, прежде всего, Школа Мысли. Далее...Многие гвоворят АЙ не имеет никакого отношения к экстрасенсорному, парапсихологическому целительству...Кто-то говорит, он изучает восточные методу воздействия энергией, Ци, вибрациями, и естественно его разные способы, строение тонких тел, законы циркуляции энергии в плотном теле(это и У-Син, и Джан-Фу, и много чего еще..), воздействие звуковыми вибрациями,цветами...ему говорят - это не имеет никакого отношения к АЙ.Он вышел из под "луча"... Это другое. Кто-то изучает гипноз, ему говорят,тогда ты не АЙог, это "низшее", это не АЙ. Но... "Братство" 292. Лечение музыкой уже применяется….. Следует от малых лет приучать усваивать красоту звука…..Человек должен слушать прекрасную музыку и пение. Иногда одна гармония уже навсегда пробудет чувство прекрасного….Без осознания значения музыки невозможно понять и звучание Природы… 293. Также и для лечения цветом нужно открыть глаза. "Надземное" 23. Урусвати много раз испытала Наше вибрационное лечение. Настанет время, когда медицина будет преобразована, и наряду с физическими лекарствами будут применяться вибрации и внушения. Таким образом, явленные громадные дозы лекарства будут уменьшены, ибо потребуется лишь малый физический импульс, остальное выздоровление будет в зависимости от вибраций и внушения…..Мы должны и в Нашей Обители нередко применять вибрации, особенно когда это нужно для между-тонко-плотного состояния. Не случайно Мы так заботимся о тонко-плотном состоянии. Где в Учении описывается методы вибрационного лечения?=) Но они прекрасно известны на Востоке. На Востоке это преобразование уже много веков имеет место=) Точнее так всегда там было.И мой Учитель тоже им обучает...А значит, некоторые места Учения - есть правда для Запада, каким он был в те годы. Но не правда вообще. Ибо махатмы не могут не знать, что на Востоке медицина этого преобразования не требует=))) Да и техники подобного воздействия, как видим, очень даже относятся к Учению. "Надземное" 436.Урусвати знает, что вибрационное лечение весьма индивидуально. …..необходим путь опыта, на основании трех пособников: один из них будет ясновидение, другой – помощь маятника жизни, и третий – указания пациента под гипнозом. Только при таких пособниках можно нащупать нужные вибрации. Само лечение может происходить при посредстве электрического аппарата, но также возможны вибрации пассами рук……Также он должен понять, когда приложим охлаждающий ток или самый горячий. Не нужно ошибаться в токах, иначе будут нежелательные следствия. 444. ….Можно убеждаться, что сам человек чует, что ему полезнее, но нужно удалять все наносное, иначе пьяницы будут утверждать, что им полезно лишь вино. Для распознавания наклонностей человека, нужно иногда прибегать к гипнозу. Человек скажет не только о продуктах, ему полезных, но назовет металлы, минералы и растения, ему наиболее нужные. Ясновидение, лечение пассами, гипноз! Оказывается этому есть место в АЙ...Только самих способов нет. Поэтому и неправы те,кто говорит, что не надо никаких других техник, других школ. ВСЕ есть в Учении. Найдите мне там место описывающее методы и технологию погружения человека в гипноз...или как именно и какие пассы нужно делать? Может и иллюстрации есть?=) А токи, холодный и горячий, это воздействие Иньской и Янской энергиями(система Инь-Ян), как это называют тибето-китайские школы. Некоторые говорят, что АЙ не имеет никакого отношения к тем, кто практикует экстрасенсорное целительство, и к школам обучающим этому...А вот мнение об этом Махатм... "Надземное" 342. ….Слышали вы о девушке, которая может исцелять силою психической энергии. Против нее ведется натиск злых сил. Даже не совсем плохие врачи восстают, чтобы воспрепятствовать полезному подвигу. ….Можно удивляться, что, казалось бы, просвещенные люди не стыдятся запятнать себя, препятствуя самому полезному действию. Вот еще по-поводу овладения психической энергией(а судя напрямую относятся системы типа Цигун=)...И про медитации... "Мир Огненный". Часть вторая. 47. Пользование психической энергией в разных Школах указывалось различно. Одни предлагали напрягать эту энергию непрерывно, но другие предпочитали прерывать этот ток погружением энергии в бездеятельность. Оба метода в сущности не различаются, если сознание развито. При возвышенном сознании энергия получает постоянные импульсы, и когда она представляется как бы бездействующей, она лишь переносится в глубину сознания. Такие же кажущиеся противоположения являются при умном делании. Одни полагают, что произнесение известных слов необходимо, другие прямо переносят явление делания в ритм сердца. То и другое одинаково полезно, если дух уже возвышен…. Возвышенность Духа или приземленность, в первую очередь определяет мотив действия, цель, а не само конкретное действие. Так что если Дух возвышен, то и медитации, конкретные методы, применимы в АЙ... По поводу "магии"...Учение отрицает скорее неверное её понимание. Ибо истинная магия - это воздействие силою своего сознания, фактически йога. Да и многие "приспособления", не противоречат Учению. Просто Учение говорит,что пора это называть наукой, для более правильного понимания массами... "Надземное" 2. …..На том же принципе основаны явления, называемые магическими. На самом деле такое название только вводит в заблуждение. Можно назвать магическим аппаратом любую электрическую машину. Сами Вы, когда производили левитацию и перемещение предметов, не производили это магией, но лишь не противились вашей энергии. Принятую, явленную энергию вы выдавали на действо, и она соединялась с энергией космической……Много может быть приспособлений к усилению действия энергии. Сильные магниты разве могут называться магическими, но воздействие замечательно. Тонкое тело и все опыты вокруг него будут принадлежать к науке, но вовсе не к магии. Так, нужно уничтожить суеверие, связанное с непонятным термином «магия». Дело-то, в основном, в ТЕРМИНЕ, а не в самом явлении=)) "Надземное" 74….. Про Нас говорят, что Мы противники обрядов – это неверно, ибо некоторые обряды могут вызывать высокие вибрации и очищать чувства. Мы много говорили о ритме, и никто из Нас не будет осуждать ведущие к гармонии ритмы…..Потому весьма осмотрительно различайте, где нелепые пережитки и где ступень красоты. Учитель должен напомнить, что ритм может дать воздействие на всю нервную систему. Тем опаснее обрывки древних обрядов, которые сохраняются и в наше время, лишь смущая сознание. Слова, употребляемые при различных служениях, некогда входили в заклинания темных духов, но теперь они произносятся без смысла и даже в неверном скандировании. Но такие звуковые перестановки могут иметь иное значение, потому надо изучать древние источники и по ним очищать пыль ветхости. Оказывается и ритуалы приветствуются...Главное,какие именно!=) И древние источники надо изучать, а не только ЖЭ читать... "АУМ" 384.Кроме исследований психической энергии на цвет, испытывайте её на звук и аромат. ……Также необходимо исследовать влияние ароматов. Нужно приближать как цветы пахучие, так и разные составы, которые должны возбуждать или понижать психическую энергию. В конце концов, можно соединить цвет, звук и аромат и наблюдать сотрудничество всех трёх двигателей. 386. Обычно самому главному уделяют наименьшее внимание. Но Мы не устанем твердить о том, что неотложно нужно человечеству. …..Но каждый должен внести свое сотрудничество. Умение приложить свою психическую энергию будет постепенным воспитанием сознания. И после этого кто-то скажет, что восточные техники, использующие мантры(звук), янтры(цвет), визуализации и запаховое воздействие, не имеют отношения к АЙ ??? И активизация энергии "механическим" воздействием внешних факторов - это оказывается не противоречит духу Учения... Эти методы давно известны на Востоке, и известно для чего и какой именно цвет,запах, звук надо использовать...И как именно...Но обучиться такому можно только у того кто этим уже владеет, у Учителя...Вот и "земной" Учитель "пригодится"...Или господа АЙ собрались изобретать велосипед??? Или они считают нормальным игнорировать прямые указания Учения, о необходимости и важности работы в этих направлениях. Да, этим не должны заниматься все...Но только не надо говорить, что тот кто этим занимается, уходит из-под луча Учения=))) Может наоборот? Проявляет его в максимальной форме?=) Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 04.06.2008 в 21:41. | | | 04.06.2008, 02:51 | #18 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: 1972 г. 180. (М. А. Й.). На ключе любви строятся отношения между Учителем и учеником. И тогда постоянное Предстояние становится достижимым. Иначе как же без любви думать о Нем постоянно и держать Образ Его перед собою. Заставить насильно себя невозможно. Но если есть чувство любви, то мысль о Любимом будет сопутствовать каждому шагу. «Напрасны все искания в святилищах и книгах, если в сердце любовь не горит». | __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 04.06.2008, 03:04 | #19 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: 1970 г. 489. (Гуру). Спросят: как же приобрести нужное знание, если неизвестно, у кого его можно получить, где и как? Ответьте: устремление магнитно. Оно неотменно; если достаточно сильно, привлечет и нужные условия, и нужных людей, и голод духа будет насыщен. Мысль магнетична, она притянет из пространства нужные элементы. Формула «Стучитесь, и ответят вам; ищите и обрящете; просите и дастся вам» действительна и поныне, и даже еще больше действительна, чем раньше, когда мысль была около человека. Теперь же мысль приобрела пространственное значение, и зов и отклик осуществляются быстро. Только надо, чтобы сердце участвовало в зове, и тогда ответ придет непреложно. | Цитата: 1970 г. 589. (Гуру). Культ себеслужения развит широко. Энергии микрокосма человеческого направлены на самого себя, и места не остается даже для Учителя Света, хотя и воображает себя человек на служении Свету. Надо честно взглянуть на вещи. Ожидание – не дела, слова – не дела, надежды – не дела. Дела – это Свет, постоянно горящий внутри и освещающий все и внутри и вокруг. И если Свет этот тухнет – значит, дел нет. Мысль об Учителе есть мысль Света. Вот почему памятование непрерываемое необходимо – иначе потемнеют дела. Учитель Указует на необходимость постоянного Предстояния, если твердо желание преуспеть и дойти. | вот и вся техника...  __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 04.06.2008, 03:39 | #20 | Рег-ция: 26.04.2008 Сообщения: 1,197 Благодарности: 239 Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Практическая медитация Цитата: Сообщение от абрикос вот и вся техника...  | О чем я и говорю...Человек сыпет однотипными цитатами. Причем не совсем уместно  ...А всё остальное для него, как бы из другого Учения...  А цитаты оппонентов просто игнорирует, как буд-то это "отсебятина"...Или сказать нечего? Впрочем, большинство людей, любят выхватить из Учения некоторые аспекты, близкие Духу, или наиболее легкие для усвоения их сознания, и отторгнуть другие, пока недоступные для понимания  .... Но тогда о какой объективности может идти речь... Простота Учения, не заключается в его примитивизации... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 03:58. |