Бунт тибетских монахов в Китае

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, у нас мало компетенции, что бы судить об этом.

Тогда зачем делать такие выводы?
"""Похоже, что две страны - Мьяма и Китай довольно быстро получили обратный удар за убийство буддийских монахов. Когда в Афганистане талибы разрушали статуи будды никто тоже не предполагал, что обратный удар придет столь быстро...""""

Тогда получается, что в 2004 году Цейлон ответил за похищение Ситы....

[Альдебаран]

Ниннику, спасибо, мне тоже казалось, что с ситуацией вокруг Тибета не все так просто.
По поводу Средневековья - очень даже может быть.
Не затруднит Вас найти высказывания НКР и ЮНР о состоянии Тибета в начале 20 века?

Также я почти уверен, что Далай-Ламу используют.
Именно США, которые как известно, просто так никуда не лезут.
Началось это несколько лет назад

2005г. "Американские законодатели поддержали стремление Далай-ламы к расширению автономии Тибета и осудили Пекин за нарушение прав человека на этой гималайской территории, сообщает информационное агентство AFP.
Завершая свой 10-дневный визит в Вашингтон, духовный лидер Тибета провел встречи с ведущими представителями законодательной ветви власти - Сената и Палаты Представителей. В ходе встреч Далай-лама обратился к американским законодателям за поддержкой его усилий по расширению автономии Тибета."

Конечно, можно подумать, что американцы опять борятся за права человека.
Видимо также, как в Ираке и Косово.

А вот один из ответов почему.

2007г. "Америка и Китай оказались на пороге широкомасштабной торговой войны, которая может привести к резкому обвалу доллара и даже к мировому кризису. Таков прогноз "Известий", проанализировавших причины того почему американцы готовы объявить бойкот всему китайскому и грозят даже сорвать Олимпийские игры в Пекине....
Следует ли ожидать ответных мер из Пекина, задается вопросом газета. Китай располагает гигантскими золотовалютными резервами на общую сумму около 1,33 трлн долларов. Эти сбережения хранятся главным образом в американской валюте (не менее 75%) и американских казначейских облигациях. Если все эти средства будут "выброшены" на мировой финансовый рынок, доллар рухнет, мировые рынки обвалятся......
Это самый пессимистический из прогнозов. Реально ситуация может законсервироваться: США и Китай продолжат "поигрывать мускулами", Китай по-прежнему будет финансировать внешний и внутренний долг США, скупая облигации. Американцы будут покупать дешевые китайские товары, сдерживая инфляцию."

Я почти не сомневаюсь, что за нынешними волнениями стоят наши заокеанские знакомые (не нация, конечно, а политики)
Впрочем, за чем они только не стоят.
Т.е. проблемы в Тибете конечно есть и их много.
А вот разжигают восстание на них, конечно, США

[Iris]

Сообщение от Альдебаран

Ниннику, спасибо, мне тоже казалось, что с ситуацией вокруг Тибета не все так просто.
По поводу Средневековья - очень даже может быть.
Не затруднит Вас найти высказывания НКР и ЮНР о состоянии Тибета в начале 20 века?

Высказывания НКР о Тибете можно прочитать здесь:
http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Rer_about_Tibet.htm

Цитаты из ЮНР:

Тибет – страна снегов.
Лекция. пер. с англ. О. Альбедиля
(Ю. Рерих «Тибет и Центральная Азия». Статьи, лекции переводы. Самара. 1999.)




Тибет—это страна контрастов, и глубокая пропасть лежит между буйными и невежественными монахами больших монастырей и немногочисленными отшельниками и аскетами, единственными, заслуживающими репутацию святости, которую слишком часто прилагают ко всему Тибету…
Стр. 276

Со времени вынужденного отъезда Таши-ламы монастырь Ташилунпо жестоко пострадал от рук лхасских чиновников. Последним и суровым ударом была конфискация и продажа монастырской собственности весной 1928 г.
Стр. 278

Тибетское духовенство можно сравнить с правящей политической партией, чья цель — иметь своих назначенцев в каждом правительственном учреждении, чтобы наблюдать за его работой…

Скрытая опасность для всей социальной структуры Тибета кроется в составе тибетского ламства. ...

Пьянство, пристрастие к курению опиума и другие пороки прикрываются бритой головой и ламским одеянием. Этот род людей — типичный продукт ненормального уклада жизни, являющегося бременем для страны и превращающего ее в пустыню для духовного поиска.
Несомненно, что влияние религии в Тибете утрачивается, и в будущем мы увидим рождение нового народа. Тибетский буддизм перешел на стадию «механизации», при которой спасение достигается чисто механическими устройствами вроде молитвенных колес, готовых формул и ритуалов, защи¬щающих грешника от результатов его действий. ...

Что стало с легендами о царе Гэсэре? Где глубокие традиции основоположников буддизма в Тибете? Где утраченный рыцарский дух былых времен, о котором свидетельствуют руины замков и монашеских обителей?
Все забыто, все покрылось серым налетом обыденности, в котором нет места словам Благословенного.
Стр. 285

Можно вспомнить популярную притчу о том, как тибетец, подойдя к берегу реки, увидел в воде отражение золотого браслета, висящего на ветке над его головой. Этот человек не заметил браслета на ветке, но тщетно пытался выудить отражение.
Подлинная ценность Тибета давно утрачена, и люди слепо тычутся, пытаясь поймать отражение своих прежних достижений, о которых свидетельствуют кучи пыльных книг и сокровища монастырей.
Только тибетские отшельники да немногие странствующие геше, т. е. доктора богословия, все еще поддерживают пламя духовного поиска, которое когда-то дало этой стране репутацию святости.
Стр. 286

После краткого периода попыток модернизации Тибет вновь опустил завесу изоляции, и пыль веков снова покрывает сокрытые сокровища знания.
Стр. 287

[Djuley]

Насколько я знаю, тибетское плато является единственным местом, наподверженным глобальным геолог.изменнениям при смене великих циклов. Не трудно предположить о сокральном значении сего места для всего человечества. Наверное, особая ответственность возлагается на приграничные страны и на самих тибетцев. Катаклизмы могут быть не потому-что, где-то чернее чем везде, а именно в непринятии помощи, нежелании принять руку спасительную. А может это и кармический баръер, за которым свободная дорога к преуспянию. Ведь один из компонентов в определении явления кризиса - это обретение новых возможностей.
Тем летом, в уймонской библиотеке начал читать книгу "Тибет. Политическая история.". Там приводится свидетельство-легенда о том, как на заре тибетской истории, один из первых тиб.правителей взял себе в жёны индийскую и китайскую принцесс. Думаю, в этой легенде вполне отчётливо отображены китайский и индиский факторы в формировании тибетского этноса.
Если на китайских площадях вместе с портретом Мао стали помещать портрет отца Гоминдана то, ясно, что в Китай в поиске новой идеалог. доктрины. На маоизме дальше некуда ....
Когда в Бийске тиб. монахам задали вопрос на предмет тибетской проблемы то, они отразили мнение Д.Ламы, - де, "всё это за наши прошлые грехи, мы их сейчас отрабатываем а вот Китай, возможно, наоборот", и никаких, при этом, проклятий и агрессии. Так что, думаю, для Тибета всё прошло не зря и тоже поиск ...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djuley

...Там приводится свидетельство-легенда о том, как на заре тибетской истории, один из первых тиб.правителей взял себе в жёны индийскую и китайскую принцесс. Думаю, в этой легенде вполне отчётливо отображены китайский и индиский факторы в формировании тибетского этноса ...

Это не легенда, а исторический факт. В 7-м веке правитель Сонгцен Гампо из разрозненных княжеств Тибета начал создавать единое государство. Для этого нужна была сильная политическая власть и идеология. С этой целью им были заключены два династических брака - с Китаем и Непалом (очень похожая история произошла на Руси). Выбранные в жены царицы были почитателями буддизма. Соотвественно, через них в Тибет пришли две ветви буддизма - чаньская и непальская. Первые тибетские буддийские храмы намерено сочетали в себе элементы обоих направлений.
Однако, со временем китайская ветвь стала активно использоваться Китаем для политического влияния на Тибет. И спустя несколько веков чань, не без помощи известного Падмасамбхавы был изгнан из религиозной и политической жизни Тибета.

[ninniku]

Если считать, что мысли могут вызывать землетрясения, то очевидно, что миллионы осуждающих Китай за подавление восстания монахов в Тибете могли послать соответствующие мысли негодования и тем вызвать землетрясение. Значит на их совести 40 тысяч загубленных людей.
И никто не подумал, что монахи, убивающие полицейских и сжигающие дома и лавки этнических китайцев, только потому, что они китайцы - это самая большая несоизмеримость и полное противоречие заветам Будды.
Китай обязан защищать свою целостность и державность. И он достаточно силен для этого. Вызывать бунт - это обрекать тысячи людей на гибель и страдания. И это явно попахивает политической провокацией. И выгоду от этого имеют не Китай и не Тибет, а третьи страны. Всего лишь инструмент давления.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Если считать, что мысли могут вызывать землетрясения, то очевидно, что миллионы осуждающих Китай за подавление восстания монахов в Тибете могли послать соответствующие мысли негодования и тем вызвать землетрясение. Значит на их совести 40 тысяч загубленных людей.
И никто не подумал, что монахи, убивающие полицейских и сжигающие дома и лавки этнических китайцев, только потому, что они китайцы - это самая большая несоизмеримость и полное противоречие заветам Будды.
Китай обязан защищать свою целостность и державность. И он достаточно силен для этого. Вызывать бунт - это обрекать тысячи людей на гибель и страдания. И это явно попахивает политической провокацией. И выгоду от этого имеют не Китай и не Тибет, а третьи страны. Всего лишь инструмент давления.

Вы считаете что поднимать вопрос о захвате Тибета не стоит?

[tat-ri]

Полностью не согласна с такой трактовкой. Во -первых, карма возвращается к каждому, ее сотворившему - невинных жертв в принципе нет, во-вторых, насколько я убедилась своими глазами - громили лавки и били полицейских отнюдь не монахи (может быть, конечно, Вы видели иные видеозаписи), в третьих, Китай захватил Тибет, и тибетцы до сих пор живут надеждой на освобождение, тем более, что существуют пророчества о том, что Тибет будет свободен. Отвечают ли тибетцы эволюционному
развитию - другой вопрос. Но китайцы не позволяют им учиться читать и писать на родном языке, иные и говорить уже на нем не умеют На сайте "Сохраним Тибет" материала на эту тему достаточно.
За что же отвечает Китай ? И за ядовитые быбросы в Амур (кажется, в Амур) тоже и за отравленные детские игрушки...
И уж каким должен быть режим, чтобы буддистские монахи взбунтовались?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

...И никто не подумал, что монахи, убивающие полицейских и сжигающие дома и лавки этнических китайцев, только потому, что они китайцы - это самая большая несоизмеримость и полное противоречие заветам Будды.

ninniku, у Вы можете привести фактические данные - сколько полицейских было убито в Тибете и Мьяме, и сколько было убито буддийских монахов?

[andrei.mk]

17.11.50 На вопрос о Тиб[ете]. Скажите — Страна будет защищена Силами Света, назначенными для этого людьми и охранена друзьями учения Благословенного. Тиб[ет] навсегда останется Страной Заповедной и Священной, и недруги будут изгнаны из пределов ее... И это — все. Никакие комментарии не нужны, ибо они только смутят сознания, не осведомленные об истинном положении в Мире, живущие в майе своего представления, желающие возврата к старому строю и утверждению их собственных малых мерок и путей. Все слагается согласно Велению Сил Света.

В “Криптограммах Востока” имеются пророчества о Тибете. Полезно прочесть. Так исполняются все древнейшие Пророчества. Так исполнится пророчество и о нашей Родине. Итак, родные и любимые, соберите все мужество и храните спокойствие и самое сердечное, самое любовное Доверие к Силам Света. Любовь — величайший рычаг, Магнитная мощь его неизмерима. Помните это, родные, и всеми силами развивайте в себе это изумительное чувство и качество. Упражняйте силы сердца на всем.

[Djuley]

andrei.mk, спасибо за цитату, давно уже хочу вновь найти эти строки. Из какой они книги? Из писем Е.И.? Я искал в "У порога Нового Мира" но, или плохо искал, или не там.

Вот какая, примерная паралель притянулась по поводу взаимоотношений Тибета и Китая:
- Не было бы монгольского нашествия, Золотой Орды и, в тоже время, если бы не было Куликова поля то, возможно и не состоялась бы Российская Империя?

Кстати, а что подразумевается под Новой Страной? Может всё, что от Уральского Хребта с центром в Тибете? А может эти, хоть и противоречивые события и есть примерная точка отсчёта?

[andrei.mk]

Сообщение от Djuley

andrei.mk, спасибо за цитату, давно уже хочу вновь найти эти строки. Из какой они книги? Из писем Е.И.? Я искал в "У порога Нового Мира" но, или плохо искал, или не там.

Это письмо или фрагмент я нашёл в книге
СОКРОВЕННОЕ ЗНАНИЕ
ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА АГНИ-ЙОГИ
Составитель Н. Ковалёва(по-моему очень грамотно составлена)
в интернете находится здесь http://esoterra.ru/sokr-zn.htm
Почему-то в других изданиях писем я такого не встречал.
Вот ещё,что мне ответил Кайвасату на своём форуме:

Да, у меня оно тоже не во всех сборниках есть. Но нашел в дополненном издании сборника "Е.И. РЕРИХ.ПИСЬМА В АМЕРИКУ III том. (1948 – 1955)", (Москва «Сфера», 1996). Текст и дата совпадают.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Тогда зачем делать такие выводы?...

По крайней мере мы можем констатировать факт некоторых "случайных" совпадений, когда вдруг сильно пострадали именно две станы, в которых не так давно совершалось массовые убийства буддийских монахов.
Помятуя о событиях в Афганистане, я сразу предположил, что просто так это не закончится.

[tat-ri]

Да, фактов у нас мало... Может быть возмездие пришло за неподдержку - это ведь тоже измена. Но факт остается фактом - Китай накопил слишком тяжкую карму, в том числе и в отношении своих же китайцев. В прошлом или позапрошлом году читала совершенно жуткое открытое письмо (тайно, разумеется, доставленное из Китая) китаянки о надругательствах над женщинами, которые занимаются духовно-физическими практиками данными Гуань Инь. Практики помню смутно, а вот жестокость полицейских шокировала...А карма - она же не только национальная, но и личная тоже... Ясно только одно, что сегодня ускорилась возвратная карма и черная энергия не блуждает по всей планете, а обрушивается там, где появилась.
Кстати, а кто-нибудь знает, что сейчас творится в Тибете?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

По крайней мере мы можем констатировать факт некоторых "случайных" совпадений, когда вдруг сильно пострадали именно две станы, в которых не так давно совершалось массовые убийства буддийских монахов.
Помятуя о событиях в Афганистане, я сразу предположил, что просто так это не закончится.

Я пытался как то отслеживать кармические сценарии, и вот что заметил - очень часто, в подавляющем большинстве случаев, перед жёсткой кармической реализацией, проскакивает пусть и не заметно для окружающих - нечто вроде определяющего символа, или может быть пускового ключевого момента - ситуации, в котором как в голограмме отражается вся сущьность субъекта. Чаще всего он и сам не замечает этого.
Когда шла передача про подрыв статуй, мы смотрели её с другом(кстати мусульманином!) и тут он произнёс - ну, теперь всё... И мне почему-то тоже стало ясно что - всё.