Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2008, 13:01   #1
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,202
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 93
Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Политика и Общество

Извините, но у вас здесь логическая нестыковка. Довести не значит отвечать. Доведешь - получишь по заслугам. Где тут хотябы намек на ответственность. "Если возниций направляет колесницу к общему благу, то он не ответственен за раздавленных червей".
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 07:31   #2
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Политика и Общество

Цитата:
Сообщение от Нарада Посмотреть сообщение
Извините, но у вас здесь логическая нестыковка. Довести не значит отвечать. Доведешь - получишь по заслугам. Где тут хотябы намек на ответственность. "Если возниций направляет колесницу к общему благу, то он не ответственен за раздавленных червей".
Намек на ответственность прямой и очевидный - раз доводишь кого-то до белого каления, значит понесешь определенные последствия, безотносительно того, кому мешаешь. Закон Кармы универсален.

Народ и Предводитель связаны между собой, народ не должен быть тупым безропотным быдлом, а Водитель - тираном. Водитель не может постоянно навязывать то, что неприемлемо в данный момент, он должен соотноситься с состоянием устремлений и чаяний народных.

Насчет цитаты про возницу и червей - ее легко сказать в оправдание раздавливания червей (особенно если ни разу не был в положении червяка для кого-то с самостными амбициями, прикрытыми высокими Идеалами), т.е. сначала надо быть уверенным что это именно черви.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 08:22   #3
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Политика и Общество

Поли́тика — (греч. τα πολιτικά):
Искусство управления государством и обществом.
Совокупность социальных идей и обусловленная ими целенаправленная деятельность, связанная с формированием жизненно важных отношений между государствами, народами, нациями, социальными группами.

Мыслители прошлого определяли политику по-разному: как «царское искусство» управлять всеми иными искусствами (ораторским, военным, судебным и т. д.) и умение «оберечь всех граждан и по возможности сделать их из худших лучшими» (Платон); как знание о правильном и мудром правлении (Макиавелли); как лидерство государственного аппарата или влияние на это лидерство (Макс Вебер), как борьбу классовых интересов (Маркс). Современные политологи определяют политику как деятельность по поводу общественных интересов, выраженную в поведении общественных групп, а также как совокупность поведенческих моделей и институтов, регулирующих общественные отношения и создающих как сам властный контроль, так и конкуренцию за обладание силой власти.

В современной политической науке имеются два ключевых подхода к пониманию политики — консенсусный и конфронтационный.

Консенсусное понимание политики исходит из возможности политического взаимодействия как сотрудничества и предполагает постепенное изживание конфликтов, что превратит политику в публичные акты, направленные на взаимное понимание и совместное действие ради достижения свободы, в которой выражено высшее общественное благо.

Конфронтационное понимание политики (Карл Шмитт и др.) исходит из того, что политическое возникает в результате достижения определенной интенсивности противоположностей в отношениях между людьми. Политика создается публично борющимися группами людей, взаимно определяющихся в понятиях «друг/враг».


— уровня компетентности должностных лиц и их рационального использования для своевременного и полного решения задач, поставленных высшим политическим руководством государства;

— точности научного анализа с использованием современных методов моделирования проектов крупных политических решений, что исключает или, по крайней мере, снижает риск принятия неадекватных решений политическим руководством государства.

Важнейшими факторами, определяющими жизненность и эффективность политики, являются её соответствие объективным потребностям развития материальной и духовной жизни общества, правильный учёт реальных экономических возможностей государства, его национально-этнических особенностей, условий политического и географического положения. Исходя из этого, политика может способствовать или тормозить поступательное движение общества.

Политика — это многоплановое социальное явление, которое можно рассматривать как инструмент сознательного саморегулирования общества. Существует целый ряд определений политики, предлагаемых различными теоретическими направлениями, в которых подчёркивается один из основных аспектов политической деятельности: инстуциональный, правовой, экономический, психологический, социальный, антропологический и т. д.

В самом общем виде политика может быть определена как социальная деятельность, направленная на сохранение или изменение существующего порядка распределения власти и собственности в государственно организованном обществе (внутренняя политика) и мировом сообществе (внешняя политика, мировая политика).
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 08:26   #4
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Политика и Общество

Хочу задать вам вопрос. Может ли Агни Йог заниматься современной политикой?
Вопрос не праздный и не провакационный. Дело в том, что мне говорят, дескать, я не должен был заниматься политикой.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 08:41   #5
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,202
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 93
Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Политика и Общество

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Хочу задать вам вопрос. Может ли Агни Йог заниматься современной политикой?
Вопрос не праздный и не провакационный. Дело в том, что мне говорят, дескать, я не должен был заниматься политикой.
Я отвечу так: агни-йог просто обязан заниматься политикой. Впроче настоящий агни-йог только делает, что этим занимается. Правдв, зачастую он просто не знает об этом, ибо не совсем понимает, что такое политика.
А басенки о том, что политикой заниматься плохо и т.д. - это от лукавого. Это насаждается специально. Боятся конкуренции. И боятся есть чему. Ну скажите пожалуйста, какая еще идиология может сравниться с ЖЭ.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 09:11   #6
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Политика и Общество

Цитата:
Сообщение от Нарада Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Хочу задать вам вопрос. Может ли Агни Йог заниматься современной политикой?
Вопрос не праздный и не провакационный. Дело в том, что мне говорят, дескать, я не должен был заниматься политикой.
Я отвечу так: агни-йог просто обязан заниматься политикой. Впроче настоящий агни-йог только делает, что этим занимается. Правдв, зачастую он просто не знает об этом, ибо не совсем понимает, что такое политика.
А басенки о том, что политикой заниматься плохо и т.д. - это от лукавого. Это насаждается специально. Боятся конкуренции. И боятся есть чему. Ну скажите пожалуйста, какая еще идиология может сравниться с ЖЭ.
Дело в том, что меня предостерегали от занятий политикой именно последователи Учения Агни Йоги. Так что не от лукавого!

Согласен, что АЙ - это идеология. Но многие так не считают. И кстати, огромный вопрос в том - как именно заниматься политикой и идеологией должен последователь Учения? То есть:
- идти в политические партии и заниматься банальной партийной работой?;
- создавать свою партию?;
- заниматься политикой и идеологическими кампаниями вне существующих политических образований?;
- заниматься чистой идеологией, то есть ТОЛЬКО ПРОДВИЖЕНИЕМ УЧЕНИЯ?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 09:48   #7
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,202
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 93
Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Политика и Общество

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Дело в том, что меня предостерегали от занятий политикой именно последователи Учения Агни Йоги. Так что не от лукавого!
Это не имеет значения, кто передаст весть. Имеет значение только смысл этой вести и ее направленность.
Помните: вестником может быть и муравей". Только чью весть он передаст от лукавого или Учителя? И тут распознавание.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Согласен, что АЙ - это идеология. Но многие так не считают. И кстати, огромный вопрос в том - как именно заниматься политикой и идеологией должен последователь Учения? То есть:
- идти в политические партии и заниматься банальной партийной работой?;
- создавать свою партию?;
- заниматься политикой и идеологическими кампаниями вне существующих политических образований?;
- заниматься чистой идеологией, то есть ТОЛЬКО ПРОДВИЖЕНИЕМ УЧЕНИЯ?
Я бы сказал так: чем шире тем лучше. Зачем ограничевать себя только одной формой.
Разве мысль можно ограничить? Можно сидеть в темнице, и быть активным участником политической жизни.
Насчет партии. Мысль интересная. Правда один срок был упущен, другой еще не подошел.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 09:53   #8
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Политика и Общество

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Нарада Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Хочу задать вам вопрос. Может ли Агни Йог заниматься современной политикой?
Вопрос не праздный и не провакационный. Дело в том, что мне говорят, дескать, я не должен был заниматься политикой.
Я отвечу так: агни-йог просто обязан заниматься политикой. Впроче настоящий агни-йог только делает, что этим занимается. Правдв, зачастую он просто не знает об этом, ибо не совсем понимает, что такое политика.
А басенки о том, что политикой заниматься плохо и т.д. - это от лукавого. Это насаждается специально. Боятся конкуренции. И боятся есть чему. Ну скажите пожалуйста, какая еще идиология может сравниться с ЖЭ.
Дело в том, что меня предостерегали от занятий политикой именно последователи Учения Агни Йоги. Так что не от лукавого!

Согласен, что АЙ - это идеология. Но многие так не считают. И кстати, огромный вопрос в том - как именно заниматься политикой и идеологией должен последователь Учения? То есть:
- идти в политические партии и заниматься банальной партийной работой?;
- создавать свою партию?;
- заниматься политикой и идеологическими кампаниями вне существующих политических образований?;
- заниматься чистой идеологией, то есть ТОЛЬКО ПРОДВИЖЕНИЕМ УЧЕНИЯ?
Тоже думаю, что АЙ не только обязан ею заниматься, но и что он от этого не может уйти, даже если бы пожелал. Ведь принятие и проведение в Жизнь принципов АЙ и есть работа с обществом и среди людей. Мы же не собираемся становиться отшельниками и медитировать в пещерах. И в партии для этого не нужно вступать и создавать новые партии. Участие АЙ в политике может происходить вне партийного строительства и его вектор больше в области культуры и социальных отношений чем в государственном управлении и экономике. Понятно, что все взаимосвязано, но основная грязь в политике связана именно с экономикой и партийным строительством. И такая деятельность не обязательно должна быть связана только с продвижением АЙ в массы, вернее наоборот вообще не должна быть связана с продвижением Учения в массы, о чем уже неоднократно говорилось в темах про зазывание и жерновах повисших на шеях.....Еще прочитал такое сравнение- поговорку: МОЖНО ЗАТАЩИТЬ КОНЯ В ОЗЕРО, НО НЕЛЬЗЯ ЗАСТАВИТ ЕГО НАПИТЬСЯ. Но мы же видим, что НКР, к примеру, работал так широко в разных областях культуры и исскуства, значит возможно!
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!

Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 16.05.2008 в 09:54.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 10:24   #9
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Политика и Общество

Цитата:
Сообщение от Нарада Посмотреть сообщение
Я отвечу так: агни-йог просто обязан заниматься политикой. Впроче настоящий агни-йог только делает, что этим занимается. Правдв, зачастую он просто не знает об этом, ибо не совсем понимает, что такое политика.
А басенки о том, что политикой заниматься плохо и т.д. - это от лукавого. Это насаждается специально. Боятся конкуренции. И боятся есть чему. Ну скажите пожалуйста, какая еще идиология может сравниться с ЖЭ.
На эту тему был ответ Н.Д. Спириной - в политику не лезть.
Причина проста - если есть позиция, в политике будет антипозиция. Если сейчас понести туда идеологию Живой Этики, то можно словить в ответ потоки грязи и кощунств в адрес Высоких Понятий.

Вчера смотрел "Судите сами" по ОРТ- это хорошая иллюстрация грызни и всего прочего, хотя ведущему как-то удается сдерживать присутствующих.

Спасает то, что этический, нравственный аспекты Учения - универсальны и можно утверждать эти принципы не называя Учения явно. Но идти или не идти в политику каждый решает сам. Пойдя в партию вы будете связаны ее принципами, в то время как есть Учение. А если они прийдут в противоречие? Тогда уж лучше не входить в политические организации.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 10:53   #10
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,202
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 93
Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Политика и Общество

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
На эту тему был ответ Н.Д. Спириной - в политику не лезть.
Но это ведь было сказано ей лично! Зачем частный случай возводить в ранг общего. Каждому свое. В. М. Сидорову было указано обратное . Наверное не верно будет всех под одину гребенку чесать?
Соизмеримость и целесообразность во всем.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Причина проста - если есть позиция, в политике будет антипозиция. Если сейчас понести туда идеологию Живой Этики, то можно словить в ответ потоки грязи и кощунств в адрес Высоких Понятий.
.
Моя бабушка, мудрейшая была женщина, по этому поводу сказала бы: "Заставь дурака богу молиться, так он лоб разобьет".
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 12:03   #11
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Политика и Общество

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Пойдя в партию вы будете связаны ее принципами..
можно войти и изменить ее..
или создать свою..

ну и что если противоречие?.. Правда все равно победит..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2008, 08:58   #12
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,202
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 93
Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Политика и Общество

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Политика — это многоплановое социальное явление, которое можно рассматривать как инструмент сознательного саморегулирования общества.
По моему мнению общество принципиально не может быть сознательного саморегулирующимся или как говорят самодостаточным. (во всяком случае в ближайшие времена) Потому что любое общество - это открытая система, а значит требующая для своего нормального функционирования того или иного влияние извне. Ибо оставленное без онного оно быстро превращается в стадо баранов.
Для примера посмотрите на аборигенов австралии и наших чукчей, представителей некогда великий народов, мощнейх цивилизаций.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Политика - аспект Культуры? Migrant Свободный разговор 128 26.11.2012 07:45
«Тибет в истории и современности: философия, религия, политика» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 1 05.09.2007 09:19
Челябинское рериховское общество Дмитрий Баженов Рериховское движение 1 03.02.2005 15:50
Теософическое общество Kay Ziatz Агни Йога и Теософия 6 17.11.2004 18:09
древнее тайное общество... Воин Свободный разговор 2 22.01.2004 22:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги