Политика и Общество

[Владимир Чернявский]

Удалил флуд в теме.

[Восток]

Вообще-то ребята истина многополюсна, и тут можно так взглянуть: Есть нисходящая тенденция. То есть что есть человек - принимающий волю и слова Бога или муслим по мусульмански, или ученик - тот кто принимает учение свыше, СЛУШАЮЩИЙ, принимающий Высшее, почитающий Иерархию. Заметили - это всё одна и та же тенденция ПРИНЯТИЯ. Высшие же идеи трансцедентны и для более менее точного отражения разбиваются на тысячи осколков ОТНОСИТЕЛЬНО верных понятий. Высшие Идеи принимаются сердцем, обрабатываются интеллектом и выражаются через уста в виде словесных казалось бы имманентных понятий - слов.


И есть восходящая тенденция - Тут уж понятно - да?

[Восток]

Поэтому если в обществе не будет хотя бы маленького но сплочённого процента ПРИНИМАЮЩИХ Высшее наставление, - вся политика бесполезна.

Только Высшее наставление, только настройка, ориентация на него как на камертон мысли могут объединить весь хаос разнонаправленных суждений и сплотить их в единое русло народной и даже политической силы. Национальной идеи.

[Восток]

Но реализация этого единственно правильного сценария возможна только в том случае если будут осознанны все перипетии, все закоулки сценария Восходящей тенденции.

Очень часто путая эти две тенденции получают плачевный результат.

[Dar]

Скорее хотя бы соблюдающих Высшие законы..

11.065. ...Можно весь государственный и общественный строй
утвердить на Законе Космическом. Наука дает все направления,
и лишь чуткость приложения может открыть столько граней для строительства! ..


14.074. ...Главы государств совмещали когда-то и высшие духовные
назначения. Потом они становились во главу обществ, имевших высшее
содержание. Со временем эта миссия пропала, но главы государств
остались служителями ничтожных и вредных учреждений...

[Восток]

Сообщение от Dar

Скорее хотя бы соблюдающих Высшие законы..

11.065. ...Можно весь государственный и общественный строй
утвердить на Законе Космическом. Наука дает все направления,
и лишь чуткость приложения может открыть столько граней для строительства! ..


14.074. ...Главы государств совмещали когда-то и высшие духовные
назначения. Потом они становились во главу обществ, имевших высшее
содержание. Со временем эта миссия пропала, но главы государств
остались служителями ничтожных и вредных учреждений...

Возможно ли это без принятия?

[Dar]

Сообщение от Восток

Возможно ли это без принятия?

я имел в виду что для тех кто не имеет возможности принимать
это не повод не выполнять..
Есть же высшие законы для выполнения которых не обязательно
быть принимающим..

[Migrant]

Сообщение от Восток

Вообще-то ребята истина многополюсна, и тут можно так взглянуть: Есть нисходящая тенденция. То есть что есть человек - принимающий волю и слова Бога или муслим по мусульмански, или ученик - тот кто принимает учение свыше, СЛУШАЮЩИЙ, принимающий Высшее, почитающий Иерархию. Заметили - это всё одна и та же тенденция ПРИНЯТИЯ.
...
И есть восходящая тенденция - Тут уж понятно - да?

Можно посмотреть на человека и вспомнить, что он одновременно испытывает два вектора энергетики. Первый поток - это его устремлённость к высшему, а второй поток - это нисхождение высших энергий. Учитель в дневниках ЕИ часто говорил, что в человеке после огненной трансмутации цнетрах нет низших чакр.

Организм утонченный не имеет низших центров.

Которые центры считаются низшими?
Явление низших членов, но у высших духов постепенно все утончается.

Медиум очень зависит от сил,
направляющих его, и редко обладает высшими центрами.
Которые считаются низшими?
Не могу назвать низшие, но, вернее, центры работают не всеми огнями,
но частично.

По всей видимости, Идеи в обществе выполняют ту же функцию - трансмутируют общественное созанние. Если следовать логике Ниннику:

Хотя Идея сама по себе и стремится к овеществлению и проявлению, тем не менее путь восхождения к НЕЙ является естественным. Путь же "опускания" её - напротив, противоестественным для Идеи, но не для людей к сожалению.

То он, мне кажется, учитывает только один аспект Идеи - её "опускание", или, другими словами, - её профанацию. Есть же и иные механизмы.

[ninniku]

Сообщение от migrant

....он, мне кажется, учитывает только один аспект Идеи - её "опускание", или, другими словами, - её профанацию. Есть же и иные механизмы.

Во-первых, какие конкретно?
Во-вторых, ВЧ удалил мои посты, которые раскрывали это понимание. почему-то посчитал это флудом...
Поэтому ещё раз повторю: любые рассуждения об Идеях не затрагивают Идей в сущности, поскольку целью таких рассуждений всегда явлется формулирование СУЖДЕНИЯ о ней.
Но обратный путь всегда начинается с согласования СУЖДЕНИЙ об идее, потом раскрывает уже ПОНЯТИЕ о ней и лишь потом позволяет прикоснуться к Идее самой по себе в ощущениях.
Никаких других механизмов я не вижу. А вы какие видите?


Владимир, прошу не удалять этот пост ибо не флуд, как и предыдущие. Все по теме, заявленной автором. Он хочет об Идеях говорить.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

Во-первых, какие конкретно?
Во-вторых, ВЧ удалил мои посты, которые раскрывали это понимание. почему-то посчитал это флудом...
Поэтому ещё раз повторю: любые рассуждения об Идеях не затрагивают Идей в сущности, поскольку целью таких рассуждений всегда явлется формулирование СУЖДЕНИЯ о ней.
Но обратный путь всегда начинается с согласования СУЖДЕНИЙ об идее, потом раскрывает уже ПОНЯТИЕ о ней и лишь потом позволяет прикоснуться к Идее самой по себе в ощущениях.
Никаких других механизмов я не вижу. А вы какие видите?


Владимир, прошу не удалять этот пост ибо не флуд, как и предыдущие. Все по теме, заявленной автором. Он хочет об Идеях говорить.

Ниннику, вы меня извините, если я переврал вас. Просто я всё же пытаюсь пока выйти на такой уровень, когда мы станем говорить понятно друг для друга. То есть пока что идёт лишь поиск общего языка. Вы интересный собеседник, да и Восток высказывает не менее интересные мысли. Вот мне и захотелось поговорить с вами и другими товарищами на тему о том как всё же строится Общество. Через Идею? Через Политику?
То есть вопрос надо понимать так: через что Учителя нянчатся с нами?

А Владимир Чернявский, считаю, очень удачно поудалял всё лишнее и теперь тема стала чище и понятнее. Пока был флуд - трудно было понять о чём мы тут вообще говорим.
PS. удалюсь на пару часов.

[Нарада]

Сообщение от migrant

... Вот мне и захотелось поговорить с вами и другими товарищами на тему о том как всё же строится Общество. Через Идею? Через Политику?
.

Почему вы разделяете Идею и Политику? По моему мнению, Политика – это инструмент посредством которого Идея материализуется, устанавлива те или иные общественные связи. Одно без другого существовать конечно может, но приложим к строительству Общества только их синтез.

[ninniku]

Сообщение от migrant

Ниннику, вы меня извините, если я переврал вас. Просто я всё же пытаюсь пока выйти на такой уровень, когда мы станем говорить понятно друг для друга. То есть пока что идёт лишь поиск общего языка. Вы интересный собеседник, да и Восток высказывает не менее интересные мысли. Вот мне и захотелось поговорить с вами и другими товарищами на тему о том как всё же строится Общество. Через Идею? Через Политику?
То есть вопрос надо понимать так: через что Учителя нянчатся с нами?

А Владимир Чернявский, считаю, очень удачно поудалял всё лишнее и теперь тема стала чище и понятнее. Пока был флуд - трудно было понять о чём мы тут вообще говорим.
PS. удалюсь на пару часов.

Ну, чтож не буду мешать. Пытайтесь. Но ИМХО, если процесс повернуть с ног на голову, то и результат будет соответствующий.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

Ну, чтож не буду мешать. Пытайтесь. Но ИМХО, если процесс повернуть с ног на голову, то и результат будет соответствующий.

Да какое там мешать? Я жду вашего участия в разговоре.

[Dar]

Сообщение от migrant

как всё же строится Общество. Через Идею? Через Политику?

Я бы сказал так..
Идеи свыше..
Но путь их пролегает через множество "голов"..
и каждый вносит свое понимание..
И вот этот процесс прохождения идеи через преломление
множества сознаний до общества можно назвать политикой..

[Нарада]

Сообщение от Dar

...и каждый вносит свое понимание..
И вот этот процесс прохождения идеи через преломление
множества сознаний до общества можно назвать политикой..

Вы упустили третию составляющию - сознание Правителя.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Поэтому ещё раз повторю: любые рассуждения об Идеях не затрагивают Идей в сущности, поскольку целью таких рассуждений всегда явлется формулирование СУЖДЕНИЯ о ней.

Действительно это так. Непонимание этого приводит к тому что появляются "чудаки" которые считают, что перетасовывание суждений есть путь.

Но обратный путь всегда начинается с согласования СУЖДЕНИЙ об идее, потом раскрывает уже ПОНЯТИЕ о ней и лишь потом позволяет прикоснуться к Идее самой по себе в ощущениях.
Никаких других механизмов я не вижу. А вы какие видите?

Несомненно и уточнение и раскрытие и согласование - синхронизация. Ну, тут я бы добавил ради ясности такие вещи как очищение и расширение понятий.

Эту тенденцию по моему можно иллюстрировать символом треугольника основанием вниз(т.н. ученический)- множество точек(тьма конкретизаций) основания восходят к одной точке вершины - единому.

И теперь обратная тендеция Тогоже ученического треугольника - от Единого к множесву. Предполагаю что можно назвать тенденцией управления - К примеру Учение даёт принимающему одно, универсальное, сконцентрированное наставление(приказ, принцип,завет) и задача ученика - если он есть - осознать в себе, и далее передать это в реальность множественности, реализовать этот принцип-архетип во всех конкретных моментах бытия. В действии, слове мысли, в любом построении и сценарии. Несколько утрированный пример: даётся завет от пророка - не воруй, и наверное замечали как люди подстругивают и как трансформируют этот завет под свои выгоды. К примеру финансист может упереться, и локазывать, что в карман к прохожему он не лезет... То есть конкретно он не ворует конечно же но извысший принцип нарушается.

Так вот этот вектор принятия метафизического, расшифровывание, понимание и проекция в мир реального можно назвать этой нисходящей тенденцией.

[Восток]

В отношении социальных тенденций и мотиваций можно к примеру рассмотреть цитату приведённую мигрантом:

Цитата:
Нередко говорят о явлениях эпидемии образов, и сейчас вы можете усмотреть, как народы имеют одинаковые навязчивые идеи. Чем больше однородных мыслей в пространстве, тем сильнее могут образовываться смерчи энергий. Не думайте, что в них заключается целительное единение, которое Мы неоднократно предписывали.

Представим двух торговцев - никогда они не сойдутся и единения никогда не будет - каждый будет тянуть одеяло на себя и называется это конккуренцией. В однородном действительно единение не произойдёт. Но вот уже конструктор может найти с торговцем точки соприкосновения. А если в систему ввести понимание рынка, если два торговца начнут понимать что работая на общую идею, страну - и тем укрепят и своё положение - то отсюда возможно и единение. Если общество не сможет до конца и в ЦЕЛОМ понять этот принцип - это непонимание быстро приведёт к краху ВСЕЙ СИСТЕМЫ. И самая хитрая политика тут не поможет.

[Нарада]

Сообщение от Восток

Если общество не сможет до конца и в ЦЕЛОМ понять этот принцип - это непонимание быстро приведёт к краху ВСЕЙ СИСТЕМЫ. И самая хитрая политика тут не поможет.

"
"Хитрая политика" естественно не поможет, ибо она направлена на проведение в обществе идеи разъединенияе. Но если правитель использут политику для проведении идеи единения, то и торговцы в конце концов договорятся меж собой, в противном случае они рискуют потерять все. Ибо идея единения ставит приоритетом общей выше личного.