Практическая медитация

[Кайвасату]

Сообщение от Татьяна Белан

Концентрация, без овладения мыслью, без овладения оболочками еще ничего не значит.

Татьяна, а как именно можно овладеть мыслью или овладеть оболочками без концентрации? По-моему это в принципе невоможно.

[Татьяна Белан]

Сообщение от Кайвасату

Татьяна, а как именно можно овладеть мыслью или овладеть оболочками без концентрации? По-моему это в принципе невоможно.

Я не имела ввиду, что концентрации, в овладении
мыслью, оболочками не должно быть, как таковой,
а имела ввиду овладение мыслью в ключе АЙ.
Потому как концентрация, она разной бывает и
и на разном, и бывает разной еще по направленности,
и по напряженности. Не так ясно выразилась видимо от
того, что ясности еще самой не хватает, извиняюсь.

И спасибо Адонису, он хорошо осветил многие вопросы,
лично для меня.

[Кайвасату]

Сообщение от Татьяна Белан

Я не имела ввиду, что концентрации, в овладении мыслью, оболочками не должно быть, как таковой

Тогда скажи, каким именно другим способом ты овладеешь мыслью или оболочкой?

а имела ввиду овладение мыслью в ключе АЙ.

Разве мысль Агни-Йога не должна быть сконцентрирована? Разве не волевое усилие определяет ту сферу, на которую Агни-Йог переносит свой фокус сознания и тем избегает сфер ненадлежащих?

Потому как концентрация, она разной бывает и
и на разном, и бывает разной еще по направленности,
и по напряженности.

Разница в объекте концентрации не есть разница в концентрации как способе. Не совсем понял, что имелось в виду под направленностью, а вот насчет силы концентрации, так чем она сильнее, тем лучше - это в Ай написано, так же как и про объекты медитации. Цитаты в теме уже приводились.

И спасибо Адонису, он хорошо осветил многие вопросы,
лично для меня.

Адонис лишь привел слова Учения, которые давно и так всем тут известны и написал, что согласен с ними. При этом он не смог ни дать определение медитации, ни пояснить, чем же именно и конкретно плоха медитация, а так же как с приведенными им цитатами сочетаются гораздо большем обилии встречаемые цитаты про необходимость практики сосредоточения. Но если этого достаточно и остальное не интересно и не нужно, то каждый волен сам ограничивать рамки своей любознательности силой желания познать истину...

[Татьяна Белан]

Сообщение от Кайвасату

Адонис лишь привел слова Учения, которые давно и так всем тут известны и написал, что согласен с ними. При этом он не смог ни дать определение медитации, ни пояснить, чем же именно и конкретно плоха медитация, а так же как с приведенными им цитатами сочетаются гораздо большем обилии встречаемые цитаты про необходимость практики сосредоточения. Но если этого достаточно и остальное не интересно и не нужно, то каждый волен сам ограничивать рамки своей любознательности силой желания познать истину...

То, что сказанное многими знаемо, еще совсем не значит,
что знаемо всеми(это за себя говорю).
Медитация, как таковая может быть и не плоха, когда условия будут
достаточно подходящи, но которых сейчас нет и последствия от таких
медитаций могут быть различными, это сказано в ПЕИР. Смысл сказанного
состоит не в том, что мы овладеем концентрацией внимания,
а в том, что есть опасность получить "такую отработку по полной
программе", не имея еще многих навыков, знаний, и запросто можно
запутаться в таких противоречиях, не говоря уже о том, что при
неизжитых недостатках и не подчиненном астрале в сочетании с
открытыми центрами могут прийти такие гости, что встреча приятной
уж совсем не покажется.
АЙ же делает процесс развития сознания все же гармоничным
и ускорять развитие сознания медитацией не нужно, ведь Истина,
она и останется Истиной, но только уже для других.
В общем просто есть разница между механическим ускорением и
естественным ходом развития сознания и это очень важно.

[Кайвасату]

[quote=Татьяна Белан;220110]

Сообщение от Кайвасату

Адонис лишь привел слова Учения, которые давно и так всем тут известны и написал, что согласен с ними. При этом он не смог ни дать определение медитации, ни пояснить, чем же именно и конкретно плоха медитация, а так же как с приведенными им цитатами сочетаются гораздо большем обилии встречаемые цитаты про необходимость практики сосредоточения. Но если этого достаточно и остальное не интересно и не нужно, то каждый волен сам ограничивать рамки своей любознательности силой желания познать истину...

Медитация, как таковая может быть и не плоха, когда условия будут
достаточно подходящи, но которых сейчас нет и последствия от таких
медитаций могут быть различными, это сказано в ПЕИР.

1) Чем именно неподходящи современные условия?
2) В чем именно могут быть негативные последствия (если они могут быть) медитации сейчас?

Если нам удастся четко определить, в чем именно негативный момент, то мы автоматически определим и то, какие именно медитации оцениваются Агни-Йогой негативно.

Смысл сказанного состоит не в том, что мы овладеем концентрацией внимания,
а в том, что есть опасность получить "такую отработку по полной
программе", не имея еще многих навыков, знаний, и запросто можно
запутаться в таких противоречиях, не говоря уже о том, что при
неизжитых недостатках и не подчиненном астрале в сочетании с
открытыми центрами могут прийти такие гости, что встреча приятной
уж совсем не покажется.

Не понимаю, какое это отношение имеет к грамотной медитации.

АЙ же делает процесс развития сознания все же гармоничным
и ускорять развитие сознания медитацией не нужно, ведь Истина,
она и останется Истиной, но только уже для других.
В общем просто есть разница между механическим ускорением и
естественным ходом развития сознания и это очень важно.

Тогда скажи, в чем отличие сосредоточении на Лике Владыки от сотни лет практикуемой буддистами медитации, сводящейся к сосредоточению на Будде? Это механический метод? Если да, то почему он составляет самую основу практики Агни-Йоги (это вытекает из ГАЙ со всей очевидностью)?
Если кто-то практиковал утверждение Лика Владыки, то он не сможет слицемерить и сказать, что не пытался для этого выбрать спокойную обстановку, не уединялся, не сосредотачивал внимание, не повторял свои попытки, а делал это все сразу в гуще дневных событий без особых проблем.