Вооружение против материалиста

[Антон]

Наверно каждому из нас приходилось попадать в ситуацию когда сталкиваемся с грубым материализмом и если мы неразделяем их взгляды, то на нас смотрит как на чудаков, которым с головой явно что то не так...

Но время поменялось, мы зашли в новое тысячилетие, и смело можем на такое отношение ответить улыбкой с некоторой долей сочуствия, потому что смотрим на человека материалистические взгляды которого рухнет вот прямо сейчас, чтобы уже невозродится...

Вы в праве заявить: "Друг, ты считаешь свой подход научным, но наука уже давно пронеслась в перёд так далеко, что смотря с материалистической точки зрения - её вовсе невыдно..."

"Материалистической взгляд на вещи предрассудок и абсурд просто потому что материи как такой - несуществует. И этой истине нас учат уже в начальной школе."

Что же нам учат в курсе химии? Что материя состоит из атомов, которые соедены в месте кристалической решёткой. Но расстояние между атомами настолько велика по сравнению с их массой что их можно сравнить с расстоянием между планетами в галактиках. И если отнять эти расстояния, и сдвынуть все атомы вместе то наша планета примет размер головы булавки...

На самом деле всё держится на энергии и магнитном поле который соеденяется с помощю атомов.

Смотря на полосатую зебру трудно решить - она чёрная с белыми полосами или совсем нааборот, но в нашем случае доля атомов настолко ничтожна что мы смотрим на белую лошадь с тремя чёрными полосами...

А на самом деле, если открыть книгу про квантовой физике, мы обнаруживаем что и тех трёх полос вовсе нет - что атом неевляется элементарной частю материи и разделяются опять на более мелкие части меж которыми пространство магнитного поля и так ad infinitum.

И мы получаем картину которая всёцелом состоит из разного рода энергии, котоые отличаются лишь разной частотой колебания...

И так нет ни материи ни форм, не стол, не стул, на которым вы сидите, да и вас, вашего тела вовсе нету - всё это прекции вашего разума.

В этом моменте следует выдержать паузу, п подождать когда притихнет шум от крушения представлеий и сопутствуещий этому шок.

А что тогда говорит мои чувства, я же вижу и этот стол, чувствую стул под собой, ошущаю вкус кофе, к стати, хороший кофе у вас получился, как вы его сделали, что за марка?

Всё просто - очень важно с какой водой приготовлять кофе; с водой из крана невозможно приготовить его вкусным. А нащет ошущений то их создаёт ваши чувства соприкасаясь си взаимодействуя с другими видами энергии с одной целю - сделать ваше тело жизнеспособным, чтобы вы случайно непокончили с собой. Горячо, холодно, тяжёлый, твёрдый - эти качества суть ограничения среды доступной нашему обытанию. Есть только очень ограниченная частота колебания, в которой может жить наше тело, и такой импульс как страх нам дан, чтобы мы старались не покидать эту среду...

Что же до таких проявлений как звук и окраска, то они несуществует per se. И цвет, например, обусловлен качеством и количеством света который випускает источник и отражается на предмете и попадает в взрачьке глаза, который посылает импульс (электрический) по волокнам нервов на контрольный центр - мозг, который раскодирует этот импульс как опеределённый цвет. Да, прямо как в цыфровой камере, только, справедливости ради, следует отметить, что ни одна, цифровая или фильменная камера неможет сравнятся с глазом человека, (если несчитать возможность зума ) так же как не одна лампа неможет создать такого спектра красок (по качеству и количеству) как наше Солнце.

Сама же краска не более частоты колебания, к стати, краный цвет имеет самую назшую частоту колебания, на столько низкую что она не ослепляет глаз в темноте - вот почему её так широко использует в милитарных устройствах, к стати и в некоторых марках автомобилей (Audi, BMW) в освещении переднего панелья - чтобы он неослеплял глаза когда включить его в ночи и глаз настроен на полной тьме (в полностю открыт взрачёк и на чувствынейших нервах попадает малейшее отражение света. (глаз кошки воспринимает уже другой источник света потому и могут выдеть в "полной тьме").

Что же до эмоций и мислей то их природа тоже энергия, но другой частоты и это уже другой разговор.

Чур открытия не мои, и может быть исползованы по собственному усмотрению без разрешения автора. Желательно - по благому усмотрению

[Антон]

Дружный совет - перед тем, как начать такой просветительный разговор с материалистом - ознакомится затронутыми вопросами по пдробней самому, чтобы смочь ответить на все вопросы, которые могут зародится в уме оппонента и придать своим словам уверенность.

Сама же суть вопроса заключается в единной схме построения вселенной, по которой каждый план бития построен на 99% (примерно) энергии соеденённой с одним процентом материи, которая, в свою очеред состоит из 99% энергии на 1% материи на следующщем плане бития.

Это всё может быть проблемой решения - как происходит развертывание и обскурация вселенной и что обозначают слова Учителя что нервы физического тела евляется костями астрального.

К сведению, ведь и тело человека состоит из сколько там 80 % воды, которая на нашем плане играет роль энергии (состовляющие которой - водород и кислород есть энергии с большой буквой.)

[Антон]

Продолжая свою беседу с "умным человеком" хочу добавить что вода сотворяется из водорода и кислорода с помощю другой, более тонкой энергии и её противоположением - огнём. И происходит это в процессе имплозии - противополжным эксплозии, сильным движением не наружу а во внутрь - затягиванием. Интерестно что и для проявления огня необходима материя, которая в свою очередь содержит ту же энергию только в более низком, сжатом виде, которая некогда служила жизненной энергией какой небудь форме (дерево или динозавр, например) т.е. жизненным соком (основная часть которого опять же вода) и может высвободится при поднятии частоты колебания - жара+ спички.

А вот вопрос, что евляеся источником газов Н и О? В писмах Живого Усопшего имеется намёк, что следует пить много воды, что это способствует общению меж мирами. К случаю нет ли их родителем та же эктоплазма, которая необходима как проводник в спиритических сеансах, и по учению теософии, евляется поддерживающей энергией физической оболочке? В Т.Д. говорится что вода евляется универсальным растворителем материи - нет ли в этом некоторый намёк?...

Так же интерестное явление есть электричество, которая есть сила сама по себе, но нуждается в соотведствующей среде для продвижения и выявления. Хотя, поевляется она при разделении некоего вещества на позитивный, негативный и неитралный элемент, которые при соединении выевляет энергию - движение.
Огонь нуждается в проводнике, электричество нуждается в проводнике, а так же звук нуждается в проводнике - источнике звука (а звук опять же энергия - мощная при этом) В Писмах Махатм мы имеем намёк что душа евляется музыкой, для прявления которой необходимо тело. Нет ли здесь паралель с остальными выдами энергий? Нету ли душа опять же материей в плане астральном, который двыжется энергией ментальной и так далее... И мы получаем разгадку к вопросу единства противоположностей - Духа и материи, которые суть одно.

Незначит ли всё это что мы можем говорить о душе как энергии, которой присуща жизнь (как качество двыжения) и тем самим принять в виду что жизнь - двыжение присуща и другим видам энергии - воде, огню, ветре, электричеству, и нет ли остновное качество проявления жизни - сознание?

И неполучаем ли таким образом научное подтверждение доктринам окультизма?

Король мёртв (материализм), да вздравствует король (теософия)!

[Антон]

Чур, раскритие этой теории уже без разрешения её автора неисползувать! Особенно это относится к противоположному лагерю нараямцев!

Если найдем эту теорию в ваших книгах - будет судебные дела.
Дата проявления этой теории зафиксированна.

Вы там про конец света напишите и всё такое. О серёзном лучше оставте написать нам.

Что же относится к истинным авторам к разгаданию этой загадке Тайной Доктрыны, не кто ведь нестанет отрицать настящее авторство тех Кто дали нам эту загадку.

Мы не более смиренных проводников Света свыше. И ведь нет ничего нового под Солнцем, нам лишь соеденять имеющийся элементы в новых сочетаниях. Вот в чём и заключается всё наше творчество.

Глубочайший поклон нашим Владыкам.

[ninniku]

Вчера в одном разговоре с материалистом (условно так скажем) меня посетила внезапно одна очень важная мысль.
Мы коснулись вопросы служения России. Он с материалистических позиций, а я, естественно, с трансцедентальных
Внезапно я ощутил, что глубина моего понимания делает ОПАСНЫМ произнесение практически любого слова, кроме тех, которые имеют исключительно материалистические основания.
Потом я эту мысль развил и пришел к выводу, что у человека в силу многих причин и, прежде всего, в силу углубления в понимание Живой Этики может возникнуть такой момент углубленного понимания вещей, что любое слово на эти темы окажется опасным.
Я вдруг понял в один момент, что могу огласить такие вещи, которые не то что сознание материалиста, но даже сознание метафизика потрясут.
Короче, тут как в жизни, чем больше знаешь секретов, тем больше нужно молчать.

[Michael]

Антон, вы зашли не с того конца, к тому же с точки зрения физики в первом сообщении многое слишком поверхностно, слишком популярно изложено, включая то, что наука не отрицает сама. Теорию про то, что все - энергия и вибрации я читал еще в к 80-х гг ХХ в в научно-популярной книжке про физику элементарных частиц.

Наука не оперирует одними только наглядными представлениями (т.к. надо (рас)считать точно, а не на словах) и к тому же давно знает много больше, чем может стать известно после пролистывания книг. (Извините за прямоту, но лучше вам узнать сразу и не от злого собеседника). Но с подобным чрезмерно "идеалистическим" (типа "я сейчас вам скажу и вы сразу лапки кверху/ уверуете") подходом не подойти к материалисту современной науки, он просто отмахнется от ваших слов по причине некомпетентности (вы приводите его же сведения из научных книг/учебников, но ученые больше понимают оттуда).

Так что никакого шока у материалиста не будет, скорее будет кощунство против Высоких Истин и виновны в нем будете именно вы.

Почитайте хотя бы Письма Махатм о Боге, Учение на тему материализма.

С материалистом надо говорить на его языке, идти от материи. Ну и терминологию тоже надо знать, магнитное поле современной физики - это нечто другое, чем вы пишете.

У меня есть некий текст на тему, посмотрте:

http://ethics.narod.ru/articles5/materialism.htm

[Нарада]

Сообщение от Michael

С материалистом надо говорить на его языке, идти от материи. Ну и терминологию тоже надо знать, магнитное поле современной физики - это нечто другое, чем вы пишете.

У меня есть некий текст на тему, посмотрте:

http://ethics.narod.ru/articles5/materialism.htm

Статья хорошая!
Но почему надо говорить о материи только с материалистом? Проявленный мир материален изначально и и ничего кроме материи в разных своих ипостасях в нем нет. Даже энергия и та есть материя по большому счету. Так обстоят дела в мире Форм, что же касается мира НеФорм, то тут никакого воображения не хватит, чтобы его представить. Ибо само воображение понятие наживное. Нельзя вообразить того чего не знаешь.

[Юрий Ганков]

Уменя была подобная беседа с людьми и скажу вам получился очень интересный эффект: тот кто декларировал понимание и близость эзотерическим идеям оказался более закрыт для нового, а тот, кто декларировал аттеизм, но имел обширные познания в физике и математике - в результате без особых усилий с моей стороны пришел к пониманию начальных идей и к близости приятия этих идей. Он шел через физику и логическое мышление и пришел к пониманию. Это свидетельствует лишний раз о том, что наука упорно движется к слиянию и ярого материализма нет, особенно среди умных, интеллектуальных людей.
Итогом той встречи стали частые дискуссии с другом-материалистом, интересные познавательные. Мы подходим к проблеммам с двух сторон и часто приходим к согласию. А товарищ, который вроде был и не против эзотерических идей, но имел свою точку зрения, жестко ее отстаивал хотя (ИМХО) заблуждается......в итоге он выпал из наших разговоров и впал в некую догматичность....(опять же по моему, т.к. он иногда такое несет, что повторять не хочется).

Мой опыт общения с материалистами показывает, что с ними просто нужно быть деликатнее и стараться использовать их мощь интеллекта и будет как в том анекдоте "Люсь ну придумай сама что-нибудь, ты же у меня умная"
Если же спорящий материалист не развит интеллектуально, то его позиция зиждется не на отсутствие знаний и возможности проводить логические связи, или даже распознавать инфу, а на отсутсвие опыта, наработок, то с такой "молодой" душой спорить бессмысленно. Он никогда не допустит возможность существования того (чисто на веру), без подкрепления хотя бы неким собственным опытом на уровне интуиции или текущего опыта.

[Юрий Ганков]

Интересный момент: в разговорах с людьми, ранее не слышавших ничего об АЙ использование названия Агни-Йога зачастую ставит в тупик и вводит в ступор. И даже если потом объяснишь значение слов, это трудно меняет первоначального эффекта. Зато название "Живая этика" вызывает настрой на приятие и очень благоприятно воздействует на дальнейшее.....Как объяснить не знаю, но в моем опыте чаще всего происходило так....

[ninniku]

Мой опыт общения с материалистами среди родни дал много поучительных переживаний. Позже я понял, что лучше этих тем избегать в принципе. Но время показало, что масса всяких мистических сериалов и программ про трансцедентное как-то подготавливает их сознание.
Уже удавалось ввернуть кое-что о смене состояний... Материалистов очень волнует тема СМЕРТИ. Она всех волнует, но их особенно.... И вот тут некоторые из них ГОТОВЫ К ДОПУЩЕНИЮ.

[ninniku]

Сообщение от Сотрудник

Интересный момент: в разговорах с людьми, ранее не слышавших ничего об АЙ использование названия Агни-Йога зачастую ставит в тупик и вводит в ступор. И даже если потом объяснишь значение слов, это трудно меняет первоначального эффекта. Зато название "Живая этика" вызывает настрой на приятие и очень благоприятно воздействует на дальнейшее.....Как объяснить не знаю, но в моем опыте чаще всего происходило так....

Где-то так же... Живая Этика воспринимается очень благожелательно. Агни-йога настороженно...

[Michael]

Сообщение от Нарада

Статья хорошая!

Спасибо!
Еще есть http://grani.agni-age.net/articles4/petrichenkov3.htm

Но почему надо говорить о материи только с материалистом?

Не, речь была о том, чтоб с материалистом говорить по его сознанию, а так можно говорить с любым достаточно доброжелательным слушателем. Просто если начать разговор с материалистом с отрицания материи, то ничего хорошего не будет. Недаром Махатмы еще в Письмах говорили о материи, только уже в расширенном смысле.

Проявленный мир материален изначально и и ничего кроме материи в разных своих ипостасях в нем нет. Даже энергия и та есть материя по большому счету. Так обстоят дела в мире Форм, что же касается мира НеФорм, то тут никакого воображения не хватит, чтобы его представить. Ибо само воображение понятие наживное. Нельзя вообразить того чего не знаешь.

Ну, я все же не забываю и о Духе, слово материя иногда звучит грубовато. Хотя, конечно, есть Единая Духо-Материя.

[Нарада]

Сообщение от Michael

... слово материя иногда звучит грубовато. Хотя, конечно, есть Единая Духо-Материя.

Напрасно так. Подумайте, ведь: Материя, Матерь - родственные слова, означающие понятие - "Рождающая". Если говорить о Материи, то "Рождающая формы". Дух в своем естестве так же материален. Помните речение: "Дух - это сублимированная Материя". Просто настало время разделить понятия "вещество" и "материя". Вещество - как одно из грубых проявлений общего термина "Материя". Поэтому, так называемых "материалистов" следовало бы называть вещественниками - людьми которые признают только вещество, а эзотериков - материалистами. Так будет вернее.

[Ф.Родионов]

Наверное, нынешнее состояние можно назвать "тупиком материализма"
Неразвитая нынешняя духовность зашла в тупик высочайших формул, сущность которых можно понять лишь последовательно. Шаг за шагом.

[Michael]

Сообщение от Нарада

Напрасно так. Подумайте, ведь: Материя, Матерь - родственные слова, означающие понятие - "Рождающая". Если говорить о Материи, то "Рождающая формы". Дух в своем естестве так же материален. Помните речение: "Дух - это сублимированная Материя".

Да я все это знаю. Употребление слов зависит от их звучания в конкретном контексте. К тому же есть фраза о том, что материя - это кристаллизованный Дух.

Если лежит камень на дороге, то его проще назвать косной материей, но Архата лучше называть Высоким Духом.

Дух и Материя - два Полюса Вещи Единой, ее нельзя свести к одному Полюсу в общем смысле.

[Ф.Родионов]

Сообщение от Michael

Дух и Материя - два Полюса Вещи Единой, ее нельзя свести к одному Полюсу в общем смысле.

Есть мнение, что Бог нематериальный Все ортодоксальные религии в это верят. Он сотворил мир из Ничего.

[Ф.Родионов]

Поэтому, видите, один полюс уже скрыт.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Ф.Родионов

Поэтому, видите, один полюс уже скрыт.

А может не скрыт? Конечно если мы находимся по эволюции рядом с камнем, то с этой позиции и скрыт, но это не означает, что он скрыт вовсе и не существует как полюс. Чем выше будем всходить по лестнице, тем очевиднее будет увидеть его сначала в Беспредельности, а потом и в себе....

[ninniku]

А вообще - вульгарный материализм - есть простое невежество. Идеализм как опора мировоззрения гораздо лучше, но и он - ограниченность.
Знание того, что и материя и дух едины или лишь разные формы одного и того же, это уже начаток синтеза.

[Юрий Ганков]

Сообщение от ninniku

А вообще - вульгарный материализм - есть простое невежество. ....

Родился афоризм....