Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2008, 01:51   #1
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Время, причинность и свободная воля

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Считаю наоборот - и прошлое и будущее есть.
Правда? А где?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Так дело в рассуждениях!!!
Вообще-то мне рассуждения сами по себе не интересны, разве они только для этого?
Эээ... Ощущение такое, что этот вопрос задан, просто чтобы спросить. Какой-то он неинтересный.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну и два размышления о "модельном" построении. Согласен, что все наши размышления о таких объектах как время - всего лишь модели.
Согласен, что модель должна быть наиболее свободна, широка и в этом её ценность, но в любом случае она должна опираться на наблюдения, факты и некоторые принципы мышления... Причём удобство увы не главный критерий создания модели. Разве не так?
Да я вроде и не спорю с этим. Ну и что?
Четырёхмерное пространство-время - это не моя модель, я её не защищаю, но кому-то она, видимо, удобна. При прочих равных условиях - если нет всяких дефектов в нескольких альтернативных моделях - вполне естественно выбрать среди них ту, которая наиболее удобна.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2008, 02:18   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Время, причинность и свободная воля

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Считаю наоборот - и прошлое и будущее есть.
Правда? А где?
.
Здесь.
Как пример(модель) могу привести такой факт - здесь (в этой теме)если Вы откроете начало (темы) можете найти все ответы и модели кстати по этому поводу(это прошлое). Но к примеру Вы не захотите и тогда останетесь в более узком "здесь" в котором прошлого нет, но зато "светлее". Понимаете?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Так дело в рассуждениях!!!
Вообще-то мне рассуждения сами по себе не интересны, разве они только для этого?
Эээ... Ощущение такое, что этот вопрос задан, просто чтобы спросить. Какой-то он неинтересный.
Хех! Ну кому и как посмотреть. Хотя конечно интересен был бы ответ...
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну и два размышления о "модельном" построении. Согласен, что все наши размышления о таких объектах как время - всего лишь модели.
Согласен, что модель должна быть наиболее свободна, широка и в этом её ценность, но в любом случае она должна опираться на наблюдения, факты и некоторые принципы мышления... Причём удобство увы не главный критерий создания модели. Разве не так?
Да я вроде и не спорю с этим. Ну и что?
Четырёхмерное пространство-время - это не моя модель, я её не защищаю, но кому-то она, видимо, удобна. При прочих равных условиях - если нет всяких дефектов в нескольких альтернативных моделях - вполне естественно выбрать среди них ту, которая наиболее удобна
В том то и дело, что бО-О-Ольшая часть моделей увы страдает системными дефектами. Ну например узость рассмотрения, или не учитывание явных "слонов"
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2008, 05:21   #3
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,462
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,184 раз(а) в 3,590 сообщениях
По умолчанию Ответ: Время, причинность и свободная воля

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Четырёхмерное пространство-время - это не моя модель, я её не защищаю, но кому-то она, видимо, удобна. При прочих равных условиях - если нет всяких дефектов в нескольких альтернативных моделях - вполне естественно выбрать среди них ту, которая наиболее удобна.
Не в удобстве дело. Мне например, как раз объяснение четырёхмодельного устройства мира не удобно. Если вы попросите более детально доказать,то я может толком и не могу объяснить,но что то внутри мне подсказывает,что именно так.
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 15:05   #4
Эльдар
 
Рег-ция: 30.12.2006
Сообщения: 1,194
Благодарности: 26
Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Институт исследований природы времени
http://www.chronos.msu.ru/rindex.html
Эльдар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2008, 17:26   #5
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Никак не пойму, с какой точки зрения рассматривается вопрос о времени, то ли с позиций современной научной парадигмы, то ли с позиций теософии, то ли с позиций буддизма?...
По моему надо прежде договорится о начале координат, а позже транспонировать высказывания из одной системы в другую.

Если рассматривать вопрос с позиций восточных Йог, то прежде надо ввести поняти планов и подпланов сознания, ибо именно к ним привязано само время.

На адическом плане - то, что упоминалось, как пространство (шуньята - абсолютное) времени нет вообще.

На более низком, монадическом - возникает дуализм духа и метерии того, что называют жизнью. Т.е. дух и материя жизни. Этот вид материи называют материя Матрикс. А дух принято просто называть самой жизнью или вечной (вневременной) жизнью.

На более низком атмическом плане эта духоматериальность жизни (не путать с разумом и силами) растраивается на три составляющие, которые и есть время. Соответственно каждый тип времени - будущее настоящее и прошлое, обладает особыми свойствами.

Первый - будущее - связывает жизнь с сознанием (другой духоматериальной реальностью - разумом, которая также, как и силовая духоматериальность, паралельно жизни, раздваивается и растраивается на собственные дух и материю, на собственные три компоненты каждый).
Именно здесь лежит зависимость части времени (будущего) от сознания, это своего рода "теоретическое", или перспективное время, то-есть структура времени, план жизни. Жизненный принцип. Это то, о чем мы рассуждаем, когда только говорим о времени.

Второй - субъективно воспринимаемый как настоящее, образует то, что мы воспринимаем как чувства, эмоции, тона, паузы, тишина, покой, и.т.д. именно это время образует то, что называют прана.
Расчетверяясь в будхическом, а затем распятеряясь в ментальном, образует то, что в йогах называют пять типов жизненного дыхания и используется в пранаяме.

Третий вид - прошлое - это время связанное с полями, которое "ускоряет" поля вызывая собственно силовые проявления - ускорения, в теософии его называли живой (животный) магнетизм. Это то время, которое в Учении называют вибрацией. Теория суперструн близка к пониманию именно этого типа времени.

Эти три вида времени имеют каждый свой тип праны (материальный носитель времени) и взаимодействуя друг с другом, как трехфазный ток, образуют структуры, называемые духовными центрами - чакрами. На этом, связанным со структурой человека, уровне их называют каналы - ида, пингала и сушумна. Каждый центр, в котором "вращяются " три типа времени, живет на своем плане сознания. Таким образом на каждом плане образуя собственное объективное, субъективное и энергетическое времена.

А так как каждый план в свою очередь имеет семь, соответствующих планам подпланы, то и время в каждом плане образует свое подплановое время.

Т.е. физический план (пл) состоит из своих подпланов (ппл) -
Адического ппл - абсолютного пространства.
Монадического ппл - духоматериального современной философии (первичного торсионного поля).
Атмического ппл - поля физического мира, включая вторичное торсионное поле.
Будхического ппл - плазма физического мира.
Ментального ппл - газового.
Астрального ппл - жидкого.
Плотного ппл - твердого.

А так как каждый! план! имеет в своем составе все перечисленные подпланы, то эти три вида времени существуют на каждом полевом (атмическом) подплане, т.е.

время есть вид поля жизни, управляемый сознанием и сам управляющий силами каждого подплана.

Времен также много, как и других проявлений вселенной. И не только в нашей физической вселенной, с ее абсолютным пространством. А достаточно представить, что все семь основных планов есть всего лишь подплан одного из космических планов, то воистину образуется гиганская картина, наполненная жизнью и временем, как полевым ее проявлением.

И последнее, нельзя забывать, что есть не подплан, но сам атмический план, в котором время представлено в своей истинной природе, и которое только проявляется на подплановых уровнях посредством циркуляции праны в центрах живых существ. Его то древние и обозначали, как - титан Хронос. Все, что ниже атмического (полевого) уровня лежит во времени, также как в объеме и полях сил.

Если учесть, что на будхическом плане каждый из трех типов времени еще расчетверяется, образуя то, что древние называли сторонами света, а на ментальном плане, каждый еще и распятеряется и т.д. то станет понятно, на каком диком уровне по сравнению с Владыками находится современная наука, которая признает только один тип времени - математический, да и то на одном плане сознания - плотном.

К тому же с сознанием связана только треть времени - будущее, еще одна треть - настоящее, обнаруживается в чувствах и не осознается и не проявляется, а третья часть - прошлое, осознается косвенно, через проявления тел, когда тела двигаются не инерционно. Эта не инерционность субъективно воспринимается как ХАРАКТЕР движения, т.е. КРАСОТА, а объективно и есть сила, вызывающая ускорение тела. Энергия.

Так что же такое время? - это особый вид материи - вид чувствующей жизни, возникающей как продукт разума (на границе законов), хранимый в виде субъективных чувств и выражаемый в способности ускорять (изменять) поля сил.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2008, 21:26   #6
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,462
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,184 раз(а) в 3,590 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение

Так что же такое время? - это особый вид материи - вид чувствующей жизни, возникающей как продукт разума (на границе законов), хранимый в виде субъективных чувств и выражаемый в способности ускорять (изменять) поля сил.
Согласен,если иметь в виду что разум и сознание Высших Сил существует вечно,то и время ,как продукт Высшего Разума неотъемлемо присутствует вечно.
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2010, 22:19   #7
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,462
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,184 раз(а) в 3,590 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?


__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский

Последний раз редактировалось gog, 30.05.2010 в 22:25.
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2010, 20:40   #8
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Время, причинность и свободная воля

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Считаю наоборот - и прошлое и будущее есть.
Правда? А где?
В природе ничего из пустоты не появляется и ничего в пустоту не уходит. Категории времени не исключение. Если что-то или кто-то движется в будущее, значит оно есть. Если что-то уходит в прошлое, значит и оно есть. Вопрос не в том, есть ли оно, а в том - чем оно является. А узнать мы можем исходя исключительно из тех признаков, через которые они проявлены для познающего разума.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Существует ли перевоплощение души? В.В. Основы Агни Йоги 492 19.12.2021 23:41
Время СССР и я абрикос Свободный разговор 214 31.08.2016 01:41
Настоящее существует, или это кажется? gog Метафизика 200 09.01.2008 21:55
Время объединения Capitan Рериховское движение 12 29.04.2007 10:56
? Время перехода Юля Архив 4 30.04.2006 23:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:12.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги