Проект Устава Общины

[Dar]

Соблюдение каких-то правил по идее это просто дисциплина..

Братство, 602 ...На перекрестках яро кричат о Братстве,
но каждая дисциплина кажется насилием..

[adonis]

Сообщение от Dar

Соблюдение каких-то правил по идее это просто дисциплина..

Братство, 602 ...На перекрестках яро кричат о Братстве,
но каждая дисциплина кажется насилием..

Дисциплина это состояние внутреннее, а правила это отражение нашего мира, отражение Майи, отражение отражения.

[adonis]

Все письменные уставы и законы пишутся для нарушителей не соблюдающих их. То есть изначально предполагается что будут те, кто их не будут выполнять. У каждого есть друзья детства, попробуйте подойти сейчас к ним и заключить с ними договор на дальнейшую дружбу. ??? А почему тогда предлагаете новым, возможным друзьям? Когда появились десять заповедей? В Раю? Нет. Они там не нужны. Они появляются тогда, когда появляются нарушители. Здесь аналогия полная. Если в группе предполагается отбор и отсев негодных, то тогда необходимы подобные правила. Но вы же не заводите правила в семье, с детьми? Я не беру во внимание западные свадебные договора, а беру нормальную русскую семью. Правила общежития в семье (мини-общине) вырабатываются совместным притиранием основанным на правилах принятых соответственно в родительских семьях. И внутренняя жизнь в двух семьях отличается друг от друга. Всё зависит от того, что вы хотите создать. Если партию, то без устава никак. Если общину, то какую? Если предполагается производство или совместное житиё необходимо оговаривать материальную сторону всех участников, особенно момент выхода. Если в уставе оговариваются моральные качества, то следовательно предполагается отбор по этим качествам и необходимо оговорить кто будет контролировать, отбирать и по каким критериям. А в целом, что посеешь, то и пожнёшь. Посеешь устав, пожнёшь трудовой и уголовный кодексы.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Все письменные уставы и законы пишутся для нарушителей не соблюдающих их.

Это не так. Вы ведь не изучали законотворчество?
Подержу зеркало для Вашей логики: все запреты и предписания в Агни-Йоги предусмотрены специально для нарушителей и тех, кто их не соблюдает.

[Dar]

Сообщение от adonis

Дисциплина это состояние внутреннее..

основанное на каких-то правилах ... так?..

[Dron.ru]

Сообщение от Dar

основанное на каких-то правилах ... так?..

По аналогии

[adonis]

Сообщение от Dar

основанное на каких-то правилах ... так?..

Нет!. Правила это отсутствие дисциплины. Внутреннее состояние основано на устремлении, а не на правилах. Устремление это и есть дисциплина, они вечны. А правила вещь временная и зависят от придуманных условностей.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Правила это отсутствие дисциплины.

Наверное и в Братстве с дисциплиной тоже плохо, ведь есть и у Них правила...

Внутреннее состояние основано на устремлении, а не на правилах. Устремление это и есть дисциплина, они вечны. А правила вещь временная и зависят от придуманных условностей.

Устремления так же не вечны, как и правила. И они ничуть не менее условны...

[Dar]

Братство, 580 …Свет Истины — свет мужества, свет преданности —
этими словами начинается Устав Братства.

Братство, 608 … Среди устава Братства можно найти указ о целении
души и тела..

Надземное, 2 …Люди могут смеяться, но идеи управляют миром. Слова
эти внесены в Устав Братства.

Надземное, 31 … Удержать натиск тьмы, защитить тех, кто использовал
свои силы, применить все возможные условия на благо будет
исполнением Нашего Устава.

Надземное, 40 … Кто хочет составить представление о Нашей
Внутренней жизни, пусть не поленится приобщиться к многим
подробностям, из которых состоит Устав Нашей Обители.


другими словами никто в Братстве не понимает Устав
как ограничение...


Братство, 505 Объединение, называемое товариществом на вере,
требует очень краткий устав, но Братство не может иметь писаного
уложения. Не может Братство держаться условным принуждением.
Само слово ограничение невместно при безбрежности понятия
Братства.
Кто понимает Братство, как ярмо, пусть скорее отойдет. Кто уныло
склоняется перед Вратами Братства, пусть скорее вернется обратно.
Уметь возрадоваться Братству уже будет радостью мудрою.

[adonis]

Сообщение от Dar

Братство, 580 …Свет Истины — свет мужества, свет преданности —
[size=2]этими словами начинается Устав Братства.

"Свет Истины — свет мужества, свет преданности" это совсем не похоже на закон. Не надо понятия своих правил и обязаностей подставлять по своему разумению к Братству, это по меньшей мере смешно. Никто из вас не может иметь понятия что подразумевается под "Уставом Братства"

[paritratar]

— Если я говорю языками человеческими и ангельскими, но любви не имею, то я становлюсь подобным меди звенящей или кимвалу бряцающему. Если я имею дар пророчества и знаю все тайны и обладаю всей мудростью и веру имею мощную как ураган, который горы сдвигает, но любви не имею — то я ничто. И если я раздам всё, что имею, чтобы накормить бедных, и отдам весь свой огонь, полученный от моего Отца, но любви не имею, нет мне в том пользы никакой. Любовь терпелива, любовь добра. Любовь не завидует, не творит зла, не гордится, не знает грубости и корысти, не спешит гневаться, не замышляет дурного, не радуется неправде, но наслаждается истиной. Любовь всё покрывает, всему верит, всегда надеется, любовь всё переносит, никогда не прекращается, даже если все языки умолкнут и всё знание исчезнет. Ибо мы отчасти знаем и отчасти ошибаемся, но когда настанет полнота совершенства, то, что отчасти прекратится. Когда человек был младенцем, то говорил по-младенчески, по-младенчески разумел, по-младенчески мыслил, а когда возмужал, то оставил младенческое. Ибо сейчас мы видим сквозь стекло и через неясные изречения. Сейчас мы знаем отчасти, но когда мы предстанем перед Богом, мы будем знать не отчасти, а так, как будет он учить нас. Сейчас же есть только три: вера, надежда и любовь, прежде всего любовь.

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Наверное и в Братстве с дисциплиной тоже плохо, ведь есть и у Них правила...
.

Я думаю что у Них принципы, а не написанные кем то правила.

Я вообще не понимаю, как можно написать устав для некой условной Общины если не известны конкретные условия и конкретные люди? Кто будет создавать, тот и напишет под себя, им жить. В разные периоды у меня возникало различное желание создать общину, но ни разу не возникло желание написать устав.(это я уже не про Братство, а про первый пост в этой теме)

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Я думаю что у Них принципы, а не написанные кем то правила.

Думайте, но еще не забудьте почитать приведенные Даром цитаты.
Фраза "Слова эти внесены в Устав Братства" уже говорит о том,что Устав записан. И записан он, как Вы изволились выразиться, явно кем-то, а ни никем.
А то, что это не есть лишь некие общие принципы, ясно из этих слов:
"Кто хочет составить представление о Нашей
Внутренней жизни, пусть не поленится приобщиться к многим
подробностям, из которых состоит Устав Нашей Обители"
Из низ ясно, что устав регулирует не только вопросы духовного развития, но и внутреннюю жизнь Братства, причем в подробностях.
Общие принципы и подробности - это разные вещи.
Но с другой стороны я не вижу здесь антогонизма понятий "принцип" и "правило". Записанные правила есть лишь выражения принципов.

Я вообще не понимаю, как можно написать устав для некой условной Общины если не известны конкретные условия и конкретные люди?

Я тоже. Возможно поэтому это был не абстрактный устав, а абстрактным он стал благодаря правкам шишвы, внесенным им по своему разумению и его представлению устава в этой теме.

Кто будет создавать, тот и напишет под себя, им жить.

Все верно.

В разные периоды у меня возникало различное желание создать общину, но ни разу не возникло желание написать устав.

Каждый человек имеет наделен разными умениями.

[Dar]

Надземное, 31...Удержать натиск тьмы, защитить тех,
кто использовал свои силы, применить все возможные условия
на благо будет исполнением Нашего Устава.

Значит нельзя этот пункт вносить в другой устав, потому что он
написан для Братства?

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Как раз в тему!