Объединение религий

[Александр Г.]

Сообщение от Дмитрий777

1. Исходя из того, что все религии имеют общую основу и даны из единого центра, очевидна неизбежность их объединения. Но не на современном этапе – мир к этому еще не готов – а в будущем.

В эту аргументацию я уж вмешиваться не буду - это ваша теософская тема, и к серьезному буддизму не имеет никакого отношения

[Дмитрий777]

Сообщение от Александр Г.

В эту аргументацию я уж вмешиваться не буду - это ваша теософская тема, и к серьезному буддизму не имеет никакого отношения

Вам не близок этот уровень? Мне тоже.

[gog]

Сообщение от Александр Г.

В эту аргументацию я уж вмешиваться не буду - это ваша теософская тема, и к серьезному буддизму не имеет никакого отношения

Серьёзный буддизм что думает об этом? ,можно узнать?

[Эльдар]

Сообщение от gog

Серьёзный буддизм что думает об этом? ,можно узнать?

Думаю, Александр Г. скажет Вам, что Учение Будды - это Учение Сущности несансарической и т.д., а остальные религии - нет.
Но мы ведь знаем об Иерархии Света. Так что источник един.

[Александр Г.]

Сообщение от gog

Серьёзный буддизм что думает об этом? ,можно узнать?

Мне кажется примерно то. Что Будда раз 500 и больше рождался мудрецом, выдающимся брамином и т.д. - шел к Своему Провозвестию долго, серьезно и последовательно. В своем последнем воплощении как Гаутама Будда - уже фактически созрел. Уже в детском возрасте во время праздника Первой Борозды впал в самадхи кажется часа на два. В течении жизни проявил великий духовный и йогический подвид: и востановил Колесо Дхармы и провозгласил Учение Дхармы...

(к сожалению мое знание о истории буддизма сильно ограничено и не точно - да и литературы точной (тхеравадинской!) еще недостаточно переведено - нет хорошей биографии Гаутамы Будды на русском еще, говорят )

[Dar]

(информация к размышлению)
может ли слияние религий произойти через уравнивание?..


Мир Огненный ч.3, 387 Самый ужасный бич человечества есть
самоуничтожение во имя своей явленной самости. Человек,
утверждающий, что служа своему Идеалу, он уничтожает все другие,
несовпадающие с этим путем, есть разрушитель основ эволюции.
Космос требует выражения всего сущего, и на духовном плане не
может произойти уравнения. Все высшие Учения имеют в основе
своей тот же Источник и не будут уничтожать то, что служит
пищею духовною. Истинно, требующий уравнения всех основ, всех
Учений, превращает каждую великую основу в прах. Весы не очень
колеблются между безбожием и ханжеством. Так на пути к Миру
Огненному запомним, кто рушит основы строительства.

[Эльдар]

Сообщение от Dar

(информация к размышлению)

Dar, спасибо!
Есть иерархичность, есть и как бы распараллеливание эволюционного потока.
Да... какова мощность(в математическом смысле) всей совокупности возможных эволюционных состояний(иерархичность) и путей(распараллеливание) даже трудно вообразить, из-за индивидуальности пути каждого. И в каждой точке эволюции необходимо определённое Наставление(пища духовная).

[Dar]

Сообщение от Тайджас

из-за индивидуальности пути каждого...

ну в общем да...
интересная картина получается вместить вот эти "противоречия":


9.612. ... Нужно научиться понять единство пути
восхождения.
4.158. .. Между тем, у человечества лишь два пути ...
10.372....Поистине, путей много, но люди страшатся даже
помыслить о новом пути.
14.708....Много путей к Надземным Высотам...

[Эльдар]

Сообщение от Dar

ну в общем да...
интересная картина получается вместить вот эти "противоречия":
...

Да.) Но я имел в виду(когда писал о "распараллеливании") скорее вот этот параграф:

Озарение, 2-Х-6 Человеческий механизм сложен - особая
сознательная эволюция. С момента зарождения сознания
нет общей эволюции. Все построено на бесконечном
разнообразии видов. Общие законы трудно устанавливаются.
Даже такие основные законы, как закон совершенства и закон
воздаяния, не могут быть выражены одной формулой. ...

[Восток]

Сообщение от Dar

ну в общем да...
интересная картина получается вместить вот эти "противоречия":


9.612. ... Нужно научиться понять единство пути
восхождения.
4.158. .. Между тем, у человечества лишь два пути ...
10.372....Поистине, путей много, но люди страшатся даже
помыслить о новом пути.
14.708....Много путей к Надземным Высотам...

Думаю что тут приемлемо такое объяснение: путей действительно много. Различных форм, практик учений. И они несомненно приведут людей может быть паралельно к одному и тому же.
Между тем действительно также есть только два пути: следование истине и нечто иное. Или как сказал Учитель Мохаммад - есть Дух истинный и есть дух ложный. Выбирать в этом случае можно только из двух. В первом случае приемлемы и крайне необходимы всяческие формы сотрудничества, взаимодействия и веротерпимости. В случае лжи никакое объединение не возможно в принципе.

[adonis]

Сообщение от Dar

ну в общем да...
интересная картина получается вместить вот эти "противоречия":


9.612. ... Нужно научиться понять единство пути
восхождения.
4.158. .. Между тем, у человечества лишь два пути ...
10.372....Поистине, путей много, но люди страшатся даже
помыслить о новом пути.
14.708....Много путей к Надземным Высотам...

Так бывает когда фраза выдёргивается из контекста, не понятно о чём была речь. А в целом тут всё предельно ясно, путей много, пока не выбрал, после этого он один. Но у единственного пути всегда есть встречный вектор, который можно условно назвать вторым путём возвращения назад.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

Здесь я готов согласиться с Вами. Но, правда, если этим чрезмерно увлекаться, то как раз и появится рано или поздно желание создать единую религию, или, скорее и точнее, единый общерелигиозный мировой орган...

Сообщение от Dar

Мир Огненный ч.3, 387 Самый ужасный бич человечества есть
самоуничтожение во имя своей явленной самости. Человек,
утверждающий, что служа своему Идеалу, он уничтожает все другие,
несовпадающие с этим путем, есть разрушитель основ эволюции.
Космос требует выражения всего сущего, и на духовном плане не
может произойти уравнения. Все высшие Учения имеют в основе
своей тот же Источник и не будут уничтожать то, что служит
пищею духовною. Истинно, требующий уравнения всех основ, всех
Учений, превращает каждую великую основу в прах. Весы не очень
колеблются между безбожием и ханжеством. Так на пути к Миру
Огненному запомним, кто рушит основы строительства.

Анрюш, давно хотел ответить Вам, но, вот ссылка, данная Даром, помогла.
Подобное "чрезмерное увлечение" - как раз и говорит о непонимании сути духовного движения. Многообразие человеческих сознаний требует разнообразия духовных путей. А, вот, насильственное "объединение" на уровне репрессивного государства, конечно, не может привести ни к чему хорошему. Так же как и насильственное внедрение какой-либо одной религии и уничтожение других.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Анрюш, давно хотел ответить Вам, но, вот ссылка, данная Даром, помогла.
Подобное "чрезмерное увлечение" - как раз и говорит о непонимании сути духовного движения. Многообразие человеческих сознаний требует разнообразия духовных путей. А, вот, насильственное "объединение" на уровне репрессивного государства, конечно, не может привести ни к чему хорошему. Так же как и насильственное внедрение какой-либо одной религии и уничтожение других.

Многообразие есть расширенная форма однообразия. А под однообразием следует понимать истину, как и противоположность ей - антиистину. Антиистина, в свою очередь, также может быть многообразной, в том числе, и не насильственной.

Вы Ленина называете Махатмой и в то же время Ваши слова - "насильственное "объединение" на уровне репрессивного государства, конечно, не может привести ни к чему хорошему. Так же как и насильственное внедрение какой-либо одной религии и уничтожение других", - т.е. всё то, что и делал Ленин, на Ваш взгляд, ни к чему хорошему привести не может. Ей Богу, понять Вас можно только приняв Ваше лукавство.

[Восток]

Сообщение от andrush_254

Вы Ленина называете Махатмой и в то же время Ваши слова - "насильственное "объединение" на уровне репрессивного государства, конечно, не может привести ни к чему хорошему. Так же как и насильственное внедрение какой-либо одной религии и уничтожение других", - т.е. всё то, что и делал Ленин, на Ваш взгляд, ни к чему хорошему привести не может. Ей Богу, понять Вас можно только приняв Ваше лукавство.

А я тут никакого лукавства не вижу. Просто точное описание того что есть. Здесь я думаю будет корректным разделить - действия Ленина в одном случае уничтожавшего отжившие социальные формы - одной из которых кстати стала РПЦ, и с другой стороны рассмотрение неумолимости кармических последствий, которые созданы насильственным действием, и которые мы сейчас наблюдаем. И противоречий никаких тут не вижу. Иногда сам Господь Бог поступает с отжившим своё подобным же образом, почему бы и Махатме так не поступить? А объединение религий - уже только наша земная забота.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

...Вы Ленина называете Махатмой и в то же время Ваши слова - "насильственное "объединение" на уровне репрессивного государства, конечно, не может привести ни к чему хорошему. Так же как и насильственное внедрение какой-либо одной религии и уничтожение других", - т.е. всё то, что и делал Ленин, на Ваш взгляд, ни к чему хорошему привести не может. Ей Богу, понять Вас можно только приняв Ваше лукавство.

Просто надо смотреть на каждое явление комплексно. Эта тема не про Ленина, так, что предлагаю, здесь ее далее не развивать.

Если говорить о правителях в рамках темы об объединении религий, то, в этом плане интересен пример Акбара Великого, который создал поли-религиозную империю в мусульманской (!) Индии.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр Г.

В эту аргументацию я уж вмешиваться не буду - это ваша теософская тема, и к серьезному буддизму не имеет никакого отношения

Эта тема не так уж далека от буддизма. Ведь, именно, в буддийских исторических хрониках есть сведения об Учителях, дававших различные Учения до Шакьямуни. И после - есть свидетельства об Учителе Ессе.
Не говоря уже об индуизме, который рассматривает Шакьямуни как одного из Аватаров.

[В.В.]

Простая мысль: континенты, страны, людей объединяет компьютерная техника созданная руками человека. Освоение и применение другой Техники, назовем ее Природной, объединит людей разных вероисповеданий , к этому может привести истинное Знание о человеке, к этому Знанию нас и приближают книги Нового Завета и Учение Живой Этики.

Значение сердца тем величественнее , что в будущем оно исключит многие аппараты. Действительно в Новой Эре будут люди, которые заменят собою самые сложные аппараты. Надземн. 22

[Александр Г.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эта тема не так уж далека от буддизма. Ведь, именно, в буддийских исторических хрониках есть сведения об Учителях, дававших различные Учения до Шакьямуни.

это примитивно, ибо по самым древним буддийским хроникам конечно Гаутама Будда не первый будда, а четвертый по одному списку (по некоторым другим спискам - 24 или 25 и т.д).

И после - есть свидетельства об Учителе Ессе.

Вот это интересно!!! Пожалуйста, текст сутры приведите - ссылочку? Очень интересно.

Не говоря уже об индуизме, который рассматривает Шакьямуни как одного из Аватаров

Знаете я эту тему изучал - это не однозначно по индуиским серьезным источникам. Можете обратить внимание, например на некоторые комментария к Бхагаватам Пуранам. Гаутама Будда - конечно Будда, да возможно не тот не ведический! - могу как нибудь поискать комментарии (это не просто по коробкам ) - там не все просто.

Но если Вас удовлетворит такой уровень "общности" как "Единый" Бог, то на этом уровне я с вами спорить не буду, ибо в крайнем не случае не смогу отритать и подобную логику - "через каждого человека говорит Бог" (не только через Аватара, ибо вся вселенная есть Форма Бога...). И уж конечно я не смогу отрицать ту общность - как все религии пришли через человека, а значит из общего источника.

Но я естественно почувствовал в тех словах "теософские откровения" - типа все из Шамбалы и от Владык - так вот в отношении к этой мудрости - "все из Шамбалы и от Владык" - это не буддийская тема и нет то этом ничего серьезного в этом отношении.

А если кто не согласен: то дорогие и господа - пожалуйста сутры и ссылки? Please

[Восток]

Сообщение от Александр Г.

Но если Вас удовлетворит такой уровень "общности" как "Единый" Бог, то на этом уровне я с вами спорить не буду, ибо в крайнем не случае не смогу отритать и подобную логику - "через каждого человека говорит Бог" (не только через Аватара, ибо вся вселенная есть Форма Бога...). И уж конечно я не смогу отрицать ту общность - как все религии пришли через человека, а значит из общего источника.

Но я естественно почувствовал в тех словах "теософские откровения" - типа все из Шамбалы и от Владык - так вот в отношении к этой мудрости - "все из Шамбалы и от Владык" - это не буддийская тема и нет то этом ничего серьезного в этом отношении.

А если кто не согласен: то дорогие и господа - пожалуйста сутры и ссылки? Please

Тоесть если ссылок на сутры нет, то сами тесофские откровения понимаются как нечто несерьёзное? Особенно про Шамбалу и Владык?
Или тут какой то инной смысл?

[Александр Г.]

Сообщение от Восток

То есть если ссылок на сутры нет, то сами тесофские откровения понимаются как нечто несерьёзное? Особенно про Шамбалу и Владык?
Или тут какой то инной смысл?

я думаю да. Иначе все это на уровне мифом и легенд - а это согласитесь довольно детский уровень