Учение вознесенных Владык

[Слович]

Кто может поделиться мыслями об этом направлении?

[Kay Ziatz]

Мне кажется, что это диктовки сугубо астрального уровня. Но там есть в общем-то и верные и работающие вещи.
По-моему, ничего особо вредного в этих книгах нет, если не считать дискредитации имени Учителей.

[Слович]

Сообщение от Kay Ziatz

Мне кажется, что это диктовки сугубо астрального уровня. Но там есть в общем-то и верные и работающие вещи.
По-моему, ничего особо вредного в этих книгах нет, если не считать дискредитации имени Учителей.

В чем выражается дискретизация Учителей?

[Редна Ли]

Сообщение от Вячеслав_

В чем выражается дискретизация Учителей?

Наверное хотя бы в том, что кто-то самозванно вещает от их имени.

[Слович]

Сообщение от A_Sofin

Наверное хотя бы в том, что кто-то самозванно вещает от их имени.

Прошу не считать мой пост за придирки, но так как я совсем недавно узнал о данном направлении, то хотелось бы узнать больше.

Какой источник информации о том, что упомянутое вещание самозванное. Или по каким признакам был сделан вывод.

Спасибо.

[Редна Ли]

Сообщение от Вячеслав_

Какой источник информации о том, что упомянутое вещание самозванное. Или по каким признакам был сделан вывод.

Я это учение не изучал, поэтому этот вопрос к Каю, он сказал что это диктовки из астрала. То есть, если это действительно диктовки из астрала, а мне кажется что это скорее всего именно так, то это дескредитация.

[Слович]

Купил я одну книжку из данного направления - "Ашрамные Ритуалы".
По сути сборник молитв. Мне во всяком случае они понравились. Давно хотел найти какой-нибудь сборник молитв.

[Редна Ли]

Сообщение от Вячеслав_

Купил я одну книжку из данного направления - "Ашрамные Ритуалы".
По сути сборник молитв. Мне во всяком случае они понравились. Давно хотел найти какой-нибудь сборник молитв.

А в православную лавку зайти не судьба была Уж православные молитвы всяко лучше чем неизвестно что.

[Kay Ziatz]

Поясню, что моё мнение сложилось сугубо после знакомства с самими текстами, впрочем, поверхностного. А также из разговоров с последователями этого учения.

Что касается дискредитации - когда от имени учителей подаются громкие и напыщенные заявления, это по-моему уже дискредитация.

Или, например, те же молитвы - те учителя, с которыми работала Блаватская, не предписывали никаких молитв, а сама она даже прямо говорила об их бесполезности (см. в "ключе к теософии" раздел "О боге и молитве"). Но наверно в то же время мы не должны полностью отрицать такие учения, как в "вознесённых владык", потому что это тоже, как и многие религии, какое-то частичное выражение "древней мудрости".

[Слович]

Сообщение от Kay Ziatz

Или, например, те же молитвы - те учителя, с которыми работала Блаватская, не предписывали никаких молитв, а сама она даже прямо говорила об их бесполезности (см. в "ключе к теософии" раздел "О боге и молитве"). Но наверно в то же время мы не должны полностью отрицать такие учения, как в "вознесённых владык", потому что это тоже, как и многие религии, какое-то частичное выражение "древней мудрости".

из Ключа к Теософии

Спрашивающий. Вы вообще не верите в действенность молитвы?

Теософ. Мы не верим в молитву заученную, многословную и повторяемую чисто внешне, если под молитвой вы подразумеваете внешнюю просьбу, обращённую к неизвестному Богу, торжественно возведенному на престол иудеями и популяризированному фарисеями.

Спрашивающий. А есть какой-то иной вид молитвы?

Теософ. Несомненно; мы называем её волевой молитвой, и это скорее внутренняя команда, чем прошение.

Спрашивающий. Кому же тогда вы так молитесь?

Теософ. Нашему "Отцу Небесному" — в эзотерическом его понимании.

Из Агни-Йоги

2.3.4.1. Молитва есть осознание вечности. В молитве заключены красота, любовь, дерзание, отвага, самоотверженность, неуклонность, устремление. Но если в молитве заключаются суеверие, страх и сомнение, то такое заклинание относится к временам фетишизма.
Как же следует молиться? Можно проводить часы в устремлении, но существует молниеносная молитва. Тогда без слов мгновенно человек ставит себя в непрерывность всей цепи в Беспредельность.
Решая соединиться с Беспредельностью, человек, как бы вдыхает эманации эфира и, без механики повторений, получает лучшее замыкание тока. Так в молчании, не тратя времени, можно получить струю освежения.

Только развитая духовность может в едином вздохе поднять сознание человеческое. Но Мы должны твердить о молитве, ибо о ней будут спрашивать.
Не нужно заклинаний, не нужно выпрашиваний, не нужно пыли смирения, не нужно угроз, ибо уносим себя в дальние миры, в хранилища возможностей и знаний. Чувствуем, что нам они назначены, и прикасаемся дерзновенно.
Так поймите завет: «Не молитесь всяко, но в духе».

[Софья]

Вячеслав,

так получилось, что, до того, как мое внимание обратили на ЖЭ, мне в руки попали книги Профетов. И я тоже пользовалась призывами и велениями из их книг. Вот хотите верьте-хотите нет, а действовало! Причем, кое-какими приемами пользуюсь до сих пор. Хотя некоторые огрехи в этих книгах вижу теперь. Не Учителя книги передали - это точно, но какой-то Их способный ученик, наверно . Я к ним так и отношусь: то, на что отзывается что-то во мне, - беру и пользуюсь, что не принимает интуиция - не мое. Мы ведь так с любыми книгами поступаем, правда?

В любом случае, эти книги сыграли свою судьбоносную роль в моей жизни. Потому я и не берусь категорично осуждать читающих этих и подобных авторов. Совсем другое дело, если под "маркой" Учителей эти произведения пытаются протиснуть, - здесь я запротестовала бы.

Кстати, спасибо за цитаты! Я как раз собиралась их искать - именно эти

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Софья

...так получилось, что, до того, как мое внимание обратили на ЖЭ, мне в руки попали книги Профетов. И я тоже пользовалась призывами и велениями из их книг. Вот хотите верьте-хотите нет, а действовало!

А, то как же... Е.И. писала, что самый сильный враг, это тот кто приходит с твоими словами и молитвами на устах... Встречая нечто, несоменно полезное, человек склонен проникаться доверием и заглатывает крючок вместе со сладкой наживкой.
Ложные идеи проникают незаметно и подспудно, и становятся действенной преградой на пути...

[Владимир Чернявский]

11.011. История отмечает всех лжепророков и самозванцев, но недостаточно отмечены все духовные самозванцы и лжеисточники. Если в основание Государства принять духовное начало, можно будет уследить все пагубные следствия лжеисточников. Под рекордами тьмы подразумеваются все лжеисточники и злонамерения самозванцев. Правильно сказали – зачем хулить Высшее Учение? Ответ один – самозванцы живут Майей. Но для того, чтобы получить крупицу для Общего Блага, нужно явление терпимости. Со скорбью являем тем самозванцам прощение, ибо живут они Майей и уйдут в Майю; то же и с искажением посланий.

11.014. Спросят – почему не останавливаем те лжеисточники? Почему не выявляем тех, кто послания искажают? Отвечайте – если бы насильственно остановить течение, по которому человечество идет, то изуверство перешло бы во зверство. Так злая свободная воля течет, как лава, поглощающая в истории тех, кто ополчается против Блага. Ведь насильственное явление не может дать человечеству пути праведного, потому все тонкие энергии могут восприниматься лишь огненным сознанием. Так терпимость, истинно, удел огненного сознания. Конечно, нужно очищать всюду те грязные наслоения, и удел огненного сознания есть очищение рекордов пространства. Среди накоплений страниц писаний человеческих нужно будет отметить те пагубные рекорды, которые засорили мозг даже недурных людей. Так на пути к Миру Огненному нужно понять великое значение восприятия высших энергий и посланий тонких.

[Софья]

Сообщение от Владимир Чернявский

Встречая нечто, несоменно полезное, человек склонен проникаться доверием и заглатывает крючок вместе со сладкой наживкой.
Ложные идеи проникают незаметно и подспудно, и становятся действенной преградой на пути...

...а потому нужно очень критически относиться к тому, что читаешь. Тоже у Е.И., с чем я согласна.
С чем я не согласна, так это с фанатичным следованием ЛЮБЫМ идеям, в том числе и идеям ЖЭ. "Фанатичное следование" для меня - автоматичное, бездумное, не проверенное, не продуманное. В этом случае даже чтение ЖЭ не приведет ни к какому результату, кроме отрицательного.

Ну вот расскажите ребенку, склонному класть руку в духовку, что этого делать не надо, потому что бо-бо ему будет. Он Вас разве послушается? Конечно нет! Он все равно когда-нибудь положит руку в духовку, и случится ему его "бо-бо". Вполне вероятно, что после этого он будет больше доверять Вашему мнению и опыту. А, может, и не будет - до следующего раза.

[arjunah]

можно долго рассуждать о пользе или не очень, суть дела хорошо отразил Kay Ziatz

Сообщение от Kay Ziatz

По-моему, ничего особо вредного в этих книгах нет, если не считать дискредитации имени Учителей.

дас ист фантастиш сама постановка вопроса - фантастика.

[Софья]

Хотелось бы узнать, что Вас так восхитило, Арджуна.

Мысли вслух: как охотно люди интерпретируют, выдавая чужое за свое, а свое за чужое! Вот это - точно фантастиш. Одно из первых дел, которому нас в мед.школе научили, - это видеть разницу между интерпретацией и фактами. Очень сложная вещь, между прочим. Говорят, что есть даже такая специальная категория шпионов, которые умеют передавать только факты, ничего не прибавляя от себя - таких в мире единицы, и они на вес золота... Эх, много отдала бы, чтоб так же уметь...
Но все равно я рада, что увидела разницу, например, при документировании в истории болезни после собственного наблюдения между "пациент умер" и "мне показалось, что пациент не дышит". И лишь после вызова врача и проведения всех необходимых формальностей запротоколировать проверенные факты, помня, что даже этот факт проверки не может дать полной уверенности в таком "100%-ном деле"... Такое отступление, но в тему.

[Вэл]

:-)

[arjunah]

меня "восхитило", как легко можно сказать: да в принципе ничего плохого, ну разве что Учителей подставили, а так все очень даже не плохо...... ))
и как половина участников начала убеждать себя: да да ничего плохого, может быть даже хорошо.... просто поражает.
иногда бывают случаи когда люди сами обозначают свою цену - за сколько они готовы продать этих самых Учителей.... за ничего особо вредного, за во всяком случае понравилось, за судьбоносную роль в жизни...

а так все в порядке

в этом вопросе я поддерживаю мнение Владимира.
ну или мнение Учения Храма тоже могу поддержать -

Возможно, Я могу шокировать или привести в замешательство тех из Моих детей, кто принял современную интерпретацию старой как мир философии и кто в своих попытках примирить два или более несовместимых понятия этой философии назвал получившуюся в результате мешанину новой мыслью; но Я надеюсь, что более глубокое рассмотрение вопроса, а также тщательное исследование поможет просветить тех, кто принял точку зрения, предложенную основателями различных культов настоящего времени.

[EE]

Сообщение от Kay Ziatz

...ничего особо вредного в этих книгах нет, если не считать дискредитации имени Учителей.

Я знал одного человека, котрый падал с 17 этажа. Пока он летел, он говорил: "все идет хорошо" (Вольный пересказ эпизода из замечательного фильма моей молодости "Великолепная семерка")
Kay, прошу не считать это наездом.

[Kay Ziatz]

Сообщение от EE

Я знал одного человека, котрый падал с 17 этажа.

Уподобления ничего не доказывают, а лишь поясняют ранее доказанное. (Ломоносов, тоже в вольном пересказе)