Творчество Н.А.Уранова

[adonis]

Сообщение от Мусаси

Итак встал вопрос о противоречиях Уранова и АЙ, я привел некоторые цитаты, после чего основная дисскуссия разгорелась около нескольких. В которых Уранов указывал на то, что при определенных обстоятельствах п.б. может привести к усилению работы центров Высшего сознания.Мне сказали что это не так, во многом ссылаясь на то, что Уранов не писал о тех людях у которых открыты Высшие центры , на что я привел аргументацию включая цитаты, и их смысловой пошаговый разбор, а также выдержку из его письма где он, указывает на то, что в половом акте участвует даже Высший Манас и Буддхи. Таким образом я проиллюстировал точку зрения Уранова на этот процесс.Как доказательство того, что он имел в виду все таки человека духовного, а не обывателя, как пытаются мне доказать.
И что я слышу в ответ:"Зачем передергивать."

А Вы и сейчас передёргиваете, смещаете акцент с неба в грязь. У Уранова сказано «ПРИ ЛЮБВИ ВОЗВЫШЕННГОГО ПОРЯДКА», вы подменяете «определёнными обстоятельствами». Он пишет о творчестве Начал, вы уже двадцать страниц подменяете «половым актом для раскрытия ценров». В данном моменте Уранов пишет не про человека духовного и не про обывателя, а про тот взрыв который происходит при соединении двух Начал Возвышенного порядка, который и есть само ТВОРЧЕСТВО. ТАК ТВОРИТ ВЕСЬ КОСМОС. Даже если Вам привести в доказательство десять томов, в итоге будет тупое «половой акт плохо». Нельзя разбирать эту фразу Уранова отдельно от Любви Возвышенной. И даже после этого всё равно это будет вырвано из контекста его работ о творческой батареи Начал.

[Мусаси]

Сообщение от adonis

А Вы и сейчас передёргиваете, смещаете акцент с неба в грязь. У Уранова сказано «ПРИ ЛЮБВИ ВОЗВЫШЕННГОГО ПОРЯДКА», вы подменяете «определёнными обстоятельствами». Он пишет о творчестве Начал, вы уже двадцать страниц подменяете «половым актом для раскрытия ценров». В данном моменте Уранов пишет не про человека духовного и не про обывателя, а про тот взрыв который происходит при соединении двух Начал Возвышенного порядка, который и есть само ТВОРЧЕСТВО. ТАК ТВОРИТ ВЕСЬ КОСМОС. Даже если Вам привести в доказательство десять томов, в итоге будет тупое «половой акт плохо». Нельзя разбирать эту фразу Уранова отдельно от Любви Возвышенной. И даже после этого всё равно это будет вырвано из контекста его работ о творческой батареи Начал.

Т.е. по вашему адонис, если человек с открытыми центрами, в состоянии возвышенной любви будет практиковать п.б. то это действительно усилит работу высших центров и не приведет к печальным последствиям?

[adonis]

Сообщение от Мусаси

Т.е. по вашему адонис, если человек с открытыми центрами, в состоянии возвышенной любви будет практиковать п.б. то это действительно усилит работу высших центров и не приведет к печальным последствиям?

Я что, с автоответчиком переписываюсь? Взяв Любовь (на будущее с большой буквы) вы опять в дальнейшем заменили фразу Уранова ", высшее творчество " на свою "работу центров" В этом вся ваша суть, искажать каждое слово, искажать смысл. И ещё ваше подставное слово "практиковать" не соответствует, диаметрально противоположно, словам Уранова "при наличии предельно возможного воздержания " Одни искажения, каждого слова.

[Мусаси]

Сообщение от adonis

Я что, с автоответчиком переписываюсь? Взяв Любовь (на будущее с большой буквы) вы опять в дальнейшем заменили фразу Уранова ", высшее творчество " на свою "работу центров" В этом вся ваша суть, искажать каждое слово, искажать смысл. И ещё ваше подставное слово "практиковать" не соответствует, диаметрально противоположно, словам Уранова "при наличии предельно возможного воздержания " Одни искажения, каждого слова.

адонис, если бы вы хотели разобраться, то вы бы прочитали предыдущие посты, и вопросов бы у вас не было. Но видимо вас это сильно перегрузит, поэтому вы не вникнув в рассуждения кидаетесь непонятнными фразами, и выводите разговор на необходимость снова и снова все повторять. Нет. Я уже достаточно повторял, интересно читайте и задавайте вопросы по существу, нет, тогода увольте, ничем помочь не могу.

[adonis]

Агни Йог не тот кто читает Агни Йогу. Это просто читатель. И даже претворяющий написанное будет всего лишь агни-йогом. Только самостоятельно синтезирующий, анализирующий и развивающий её в своём сознании становится Агни Йогом. Помните любимое занятие Будды со своими учениками, когда по одному слову требовалось продолжить фразу? Это ключевое положение. Вот так и только так необходимо научиться читать Учение, САМОСТОЯТЕЛЬНО РАЗМЫШЛЯТЬ. И в этом плане из всех современных последователей Уранов является самым продвинутым Агни Йогом. Не велика заслуга издавать чужие труды, как это делает Данилов и при этом выливает грязь на Уранова, только за то, что он решился самостоятельно думать. Обычная зависть к достигшему большего. Быть учеником ещё не значит придти таковым к финишу. У ЕПБ из трёх учеников Бейли, Безант и Шт., ни один не дошёл. Но не про этих несчастных речь. Я про то великое, про то, что нам дал Уранов - учебник анализа. Я тоже не советую книги Уранова читать до того момента, пока не возникнет желание размышлять. Они хороший образец для думающих, но не для читающих. Несколько лет назад, идя за мыслью Уранова я пришёл к неожиданному для себя открытию в области понимания определённого вопроса. Но ночью мне приснился сон, что я покупаю намордник. Продавщица спрашивает: -Вам для какой собаки? Я говорю: -Для себя. Утром понял, на эту тему лучше рот не раскрывать, но поскольку я даже думаю очень громко, я эту тему просто отложил пахтать. Отложил всего Уранова. Пока отложил. Но суть в том, что только самостоятельное пахтание определённой мысли может позволить увидеть каждому свою «таблицу Менделеева». Учитесь думать. Учитесь думать у Уранова, это замечательный образец. Размышляя над какой либо темой ЖЭ, идя за своим размышлением, вы можете читать уже любую литературу, в ней вы уже сможете видеть только дополнение или противоречие свой мысли, но не другой путь. Думайте. Думайте. Думайте.

[paritratar]

Мусаси, нет, не хочу стараться))) Лучше я в сторонке постою, понаблюдаю. Вот уже суббота, а мы с понедельника никак вопрос не решим))) с вами или с Урановым (правильно будет сказать с п.б.) . Жутко время проводится... Честно мне хочется развитие сюжета этого сериала, зрители (в моем лице) требует новизны, а вы все о п.б. и п.б. Да это рейтингово, но вообще-то надоедает)))

И смешное дело, несмотря на найденные вами противоречия в тв-ве Уранова, мне его читать хочется и перечитать еще раз. Данилову я не верю. Я верю ЧЕЛОВЕКУ, которым считаю Уранова. Я верю Пути этого человека, его жизненному опыту и тому труду, который он сделал. Для меня мерзки, смешны и низки эти обвинения Уранова в черной магии и т.д. Но, зарубите себе на носу, я уважаю ваше мнение, я его запомнил накрепко и вам будет трудно теперь противоречить самому себе. Подумать только вы взяли себе в помощь Ай и ТД ЕПБ!!! Вы даете себе право критиковать и находить противоречия в Человеке! Ладно, если вы считаете, что вы имеете на это право, бог с вами, но позвольте у вас спросить, вы можете найти в тв-ве Уранова что-нибудь положительное, что-то достойное и прекрасное, что сближается с АЙ и ТД ЕПБ? Или вы видите в его тв-ве одни лишь противоречия и черную магию? Неужели вы не понимаете, что людям. которые защищают тв-во Уранова оно дорого и они видят в нем однонаправленные мысли с АЙ и ТД ЕПБ!? Вы можете дать себе труд также как и эти люди посмотреть на эти однонаправленные мысли, вы можете попытаться их найти сами в тв-ве Уранова? Или вы не можете? Я надеюсь, что если вы поймете, что стоит уступить иногда своим оппоенентам, чтобы они также могли уступить вам, если вы это поймете, то тема, возможно, тронется с места в сторону разрешения противоречий, а не их всестороннего усугубления и бессодержательного засорения различными мыслями...

[Восток]

Незнаю, но мне кажется, что человек просто разобраться хочет. Без такого разбора с опорой на источники не стоит делать какие-то дальнейшие выводы. Как бы жёстко это не выглядело, но размышление и анализ должны быть абсолютно непредвзятыми, не взирая на личности. Ну может быть внешнее выражение должно быть тактичным, но внутри никаких предубеждений и страха.

[Wetlan]

Сообщение от manihara

(...) Вы даете себе право критиковать и находить противоречия в Человеке! (...)

Человек берет право на криику того, что выставляется перед всми на показ или предлагается всем как советы или поучения.
Право (разрешение) на критику, практически, выдает тот, кто эти, свои тексты или писания, выставояет, а не тот, кому они окащзываются поперек горла или расходятся с его мировоззрением, опытом.

Сообщение от manihara

(...) Ладно, если вы считаете, что вы имеете на это право, бог с вами, но позвольте у вас спросить, вы можете найти в тв-ве Уранова что-нибудь положительное, что-то достойное и прекрасное, что сближается с АЙ и ТД ЕПБ? Или вы видите в его тв-ве одни лишь противоречия и черную магию? Неужели вы не понимаете, что людям. которые защищают тв-во Уранова оно дорого и они видят в нем однонаправленные мысли с АЙ и ТД ЕПБ!? (...)

В том то и дело, что дно подсунутое фальшивое слово или высказывание, может перечеркнуть весь текст и его общее высказывание цели. Именно, "красота" всего текста и уводит от бдительности.
Каждому должно быть известно, что приготавливая фрукты на хранение, в них не кладут ни одного с намеком на гнилость.
Каждому же должно быть известно, что один гнилой плод дает разложение всему уражаю подлежащему для хренения.

Помомему, человек именно и говорит о проверку всего уражая и поиску именно такого подгнивающего плода.
Ему же, в ответ, указывают на то, что весь урожай, в общем, очень даже здорово выглядит и они не видят повода лишний раз просматривать все плоды в отдельности.
Кстати, именно опытный хозяйственник, за все время хранения фруктов не один раз проверяет и прощуаывает плоды, с целью установить не выявилось ли в каком-то из них начинающееся гниение.

[adonis]

Друзья, сейчас я вам покажу что происходит.
Вот светлая фраза Уранова к которой у Мусаси возникла претензия:.

Если же близость при наличии предельно возможного воздержания совершается при любви возвышенного порядка, происходит обратное явление: все высшие стремления, высшее творчество разгорается с особой силой.

Либо в меру не понимания написанного, либо находясь под влиянием сил гасящих всё светлое, а скорее всего оба варианта вместе, Мусася эту фразу трансформирует в свою грязную: «предлагается практиковать половые отношения для развития высших центров». ????? Далее он начинает бороться со своей же мыслью. Все эти дни он борется сам с собой. Закидывает свою трактовку цитатами из ЖЭ и ТД, при этом почему то постоянно поминает Уранова, в надежде что грязные брызги из его лужи испачкают Мастера.
Но эта тема про Уранова, а не про Масясу, давайте разберём эту фразу в стиле Уранова так, как нам показал работу с текстами мастер анализа.

Если же близость при наличии предельно возможного воздержания совершается при любви возвышенного порядка, происходит обратное явление: все высшие стремления, высшее творчество разгорается с особой силой.

БЛИЗОСТЬ ПРИ НАЛИЧИИ ПРЕДЕЛЬНО ВОЗМОЖНОГО ВОЗДЕРЖАНИЯ – практика воздержания. Предельно возможного воздержания. Предел. Что дальше? Взрыв. Либо хаотичный, либо направленный. Принцип в космосе везде один. Так творят Начала. Представим два Начала как два разнополярных диаметра соприкасающиеся одной точкой «А» и имеющих противоположное направление движения зарядов по своим орбитам. В какой то момент времени два заряда «плюс» и «минус» находятся на противоположных дугах диаметров, на максимальном удалении. И они по закону магнита, по закону притяжения, по закону Любви начинают сближаться, один по часовой стрелке, другой против. В точке «А» происходит контакт, высекается искра как при обычном коротком замыкании аккумулятора. Произошёл акт творения. На Космическом плане появилась новая вселенная, на человеческом - зачатие новой личности. На ментальном плане родилась Идея. После разряда заряды опять расходятся, постепенно удаляясь на максимальное расстояние и цикл начинается заново.
СОВЕРШАЕТСЯ ПРИ ЛЮБВИ ВОЗВЫШЕННОГО ПОРЯДКА.- не земной любви, а Любви Возвышенной. Что это такое?

Письма Елены Рерих. I, 17. 4. 34. Теперь в заключение скажу, что многие семьи сейчас не имеют права называть себя такими, ибо они соединены незаконно. Именно, многие союзы, скреплённые всеми людскими законами, можно рассматривать как незаконные. Установление законных сочетаний есть великая наука будущего. И она будет строиться на непреложных космических законах. Много говорилось и говорится о сродстве душ, но кто знает и понимает истину эту во всём величии космического закона? Помните, как сказано в книгах Живой Этики, что люди должны сочетаться даже по стихиям.

То есть, любовь возвышенного порядка возможна только среди законных пар, Зерно Духа которых принадлежит одному светилу или лучу Дхиани-Будды, зародившему их. Явление в наше время редкое.
ВСЕ ВЫСШИЕ СТРЕМЛЕНИЯ, ВЫСШЕЕ ТВОРЧЕСТВО РАЗГОРАЕТСЯ С НОВОЙ СИЛОЙ. Батарея состоящая из обоих начал принадлежащих одному Зерну Духа дала импульс для всего творчества. От импульса зерна духа зависит устремление к развитию сознания. Накопление устремления напрягает рост сознания.

Вот так правильно читается Жемчужина Мастера. Таким путём, шлока за шлокой, фраза за фразой он проработал всю книгу «Беспредельность» и книгу «Сердце»
.

[Мусаси]

Сообщение от manihara

Мусаси, нет, не хочу стараться))) Лучше я в сторонке постою, понаблюдаю. Вот уже суббота, а мы с понедельника никак вопрос не решим))) с вами или с Урановым (правильно будет сказать с п.б.) . Жутко время проводится... Честно мне хочется развитие сюжета этого сериала, зрители (в моем лице) требует новизны, а вы все о п.б. и п.б. Да это рейтингово, но вообще-то надоедает)))

И смешное дело, несмотря на найденные вами противоречия в тв-ве Уранова, мне его читать хочется и перечитать еще раз. Данилову я не верю. Я верю ЧЕЛОВЕКУ, которым считаю Уранова. Я верю Пути этого человека, его жизненному опыту и тому труду, который он сделал. Для меня мерзки, смешны и низки эти обвинения Уранова в черной магии и т.д. Но, зарубите себе на носу, я уважаю ваше мнение, я его запомнил накрепко и вам будет трудно теперь противоречить самому себе. Подумать только вы взяли себе в помощь Ай и ТД ЕПБ!!! Вы даете себе право критиковать и находить противоречия в Человеке! Ладно, если вы считаете, что вы имеете на это право, бог с вами, но позвольте у вас спросить, вы можете найти в тв-ве Уранова что-нибудь положительное, что-то достойное и прекрасное, что сближается с АЙ и ТД ЕПБ? Или вы видите в его тв-ве одни лишь противоречия и черную магию? Неужели вы не понимаете, что людям. которые защищают тв-во Уранова оно дорого и они видят в нем однонаправленные мысли с АЙ и ТД ЕПБ!? Вы можете дать себе труд также как и эти люди посмотреть на эти однонаправленные мысли, вы можете попытаться их найти сами в тв-ве Уранова? Или вы не можете? Я надеюсь, что если вы поймете, что стоит уступить иногда своим оппоенентам, чтобы они также могли уступить вам, если вы это поймете, то тема, возможно, тронется с места в сторону разрешения противоречий, а не их всестороннего усугубления и бессодержательного засорения различными мыслями...

Спасибо за ответ Манихара.
Манихара неужели Вы искренне полагает, что мне больше делать нечего как искать черные пятна на светлом лике Уранова?Или Вы думаете что я не ощутил, как дорого Уранов моим оппонентам. Знаю, сам читал, и зачитывался.
Манихара в само начале разговора я поставил вопрос определяющий суть всей дисскуссии: От кого получал диктовки Уранов?
У него есть указания что он получал их от Владыки. Можно предположить что еще от кого то из Братства. В этом случае все хорошо, и проблем нет. Но если он получал их от Иерархии Тьмы? Что если так?
Тогда тот кто будет читать его труды с доверием, постопенно установит магнетическую связь с источником, т.е. с дуг-па. И что мы получим в результате? Как минимум отемнение сознания, с риском последующего одержания.
То что Вы говорите, о том что у Уранова близко с АЙ.Я не сомневаюсь, что этого немало, как никак человек свою жизнь посвятил изучению АЙ и ТД.Но вспомним слова: "Придут с вашей молитвой на устах, и горе не распознавшим".
Когда человек получает диктовки от Владыки это уже очень высокая степень сотрудничества с Иерархией, и на ней не может быть таких "ошибок" которые есть у Уранова.
Думаю Манихара, не стоит так резко выражать свою мысль, что дескать я позволяю себе критиковать и искать противоречия в Человеке.Благословенный будда завещал нам не верить авторитетам, и иметь мужество обсуждать любой вопрос во всеоружии аргументов и фактов.Я прекрасно понимаю точку зрения своих оппонентов, которая очень проста: Уранов прав! Если кто то думает что он не прав пусть расширит свое сознание.
Я уже приводил пример книг "Дао Винни-Пуха" и "Дао Пятачка", где автор вложил во все слова героев мультфильма даосский смысл, и неплохо получилось, похоже. Вот и здесь люди занимаются тем же, смотрят на черное и говорят что это белое, а если этого кто то не понимает, то у него очень узкое мышление, и его необходимо расширить.Интересная логика, позволяющая оправдать и обелить абсолютно все.
То что Вы предлагаете двигаться дальше... Это было бы разумно если бы это был действиельно сериал, которому необходмы рейтинги.
В данном же случае я не вижу смысла идти дальше пока мы не придем к тому простому факту, что во фразах Уранова разговор идет все таки о п.б. какими бы словами она не обвалакивалась, и что по мнению ЕПБ любые (все) половые сношения запрещены. Любые, это значит любые! Хоть при возвышенной любви, хоть без нее, хоть при максимальном воздержании, хоть без оного. Любые, Все. Неужели это так трудно понять.
Никто ведь не спорит с тем, что для семейной жизни обычных людей это неприемлемо, но ведь разговор идет не про обычных людей. И Уранов писал коментарии к АЙ где не говорится про семейную жизнь обычных людей, а говорится про путь Агни Йоги.
Но почему то мои оппоенты как только разговор идет о п.б. говорят что здесь Уранов говорит об обычных людях (хотя я не раз приводил доказательства обратного), а вот когда разговор заходит о личности Уранова то тут же говорится о том, чт он писал именно коментарии к АЙ, и это заслуживает огромного уважения и почтения, возводя его на ступень продвинутого Агни Йога. Люди Вы определитесь, так о ком он писал? Если об обычных людях, то это одно (хотя это не так), если он писал об Агни Йоге, то это другое.

[adonis]

Сообщение от Мусаси

Если об обычных людях, то это одно (хотя это не так), если он писал об Агни Йоге, то это другое.

Опять начинаете притягивать нечто своё? Может хватит шельмовать? При чём здесь – разберитесь? В данной, конкретной фразе сказано: ПРИ ЛЮБВИ ВОЗВЫШЕННОГО ПОРЯДКА, что возможно только для космических половинок принадлежащих одному Зерну Духа.

[Wetlan]

Сообщение от Мусаси

(...) Но почему то мои оппоенты как только разговор идет о п.б. говорят что здесь Уранов говорит об обычных людях (хотя я не раз приводил доказательства обратного), а вот когда разговор заходит о личности Уранова то тут же говорится о том, чт он писал именно коментарии к АЙ, и это заслуживает огромного уважения и почтения, возводя его на ступень продвинутого Агни Йога. Люди Вы определитесь, так о ком он писал? Если об обычных людях, то это одно (хотя это не так), если он писал об Агни Йоге, то это другое.

Может быть потому, что ваши оппоненты и есть простые люди, оправдывающие перед самим собой свои семейные отношения в русле практики Учения.
Подумайте сами, тут народ утверждает, что достиг не малых высот, параскрывал центры, и полностью ими спасает мир, сорудничает с Братством, даже с Владыкой, ну и типа того, а вы им тут вдруг такое - сексом заниматься незя,!
Это получается, что все что народ себе наталдычил, в отношении своих способностей, вдруг перечеркивается как невозможное или нетуда уведшее. И вы хотите чтобы вам за это сказали спасибо?
Ну, конечно же спасибо говорят ... но не в этих плотных измерениях

[paritratar]

Адонис, очень признателен за приведенный текст Уранова Тайна Любви Начал. Лично для меня некоторые моменты стали откровением в положительном смысле. Вопросы. Каков объем этой работы, сколько страниц? Где еще, в каких работах Уранов затрагивает вопрос взаимотношения Начал, а также влияние половой=жизнедательной энергии на чел-во (как отриц., так и полож.)?

(я знаю некоторые места в ментограммах Уранова о коварном влиянии Сатурна, особенно на сексуальную энергию и др., полагаю, возможно, есть что-то еще об этом и о др. также)

[adonis]

Сообщение от manihara

Адонис, очень признателен за приведенный текст Уранова Тайна Любви Начал. Лично для меня некоторые моменты стали откровением в положительном смысле. Вопросы. Каков объем этой работы, сколько страниц? Где еще, в каких работах Уранов затрагивает вопрос взаимотношения Начал, а также влияние половой=жизнедательной энергии на чел-во (как отриц., так и полож.)?

(я знаю некоторые места в ментограммах Уранова о коварном влиянии Сатурна, особенно на сексуальную энергию и др., полагаю, возможно, есть что-то еще об этом и о др. также)

Все труды Николая Уранова так или иначе связаны с астрологией и космическим ТВОРЧЕСТВОМ НАЧАЛ. "Тайна Любви Начал" выложена здесь только на половину, но работы Н.Уранова "Размышляя над БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬЮ" от книги к книге всё больше раскрывают тему ТВОРЧЕСТВА, РИТМА И ЦИКЛОВ.

[белорус]

Сообщение от manihara

Адонис, очень признателен за приведенный текст Уранова Тайна Любви Начал. Лично для меня некоторые моменты стали откровением в положительном смысле. Вопросы. Каков объем этой работы, сколько страниц? Где еще, в каких работах Уранов затрагивает вопрос взаимотношения Начал, а также влияние половой=жизнедательной энергии на чел-во (как отриц., так и ож.)?

Позволю себе добавить от себя к ответу Адониса. Сборник писем Н Уранова " Нести радость". Разноплановый, но вносис " недостающие мазки в образ картины".