А.Й. и необходимость земного Учителя

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ллр

Есть разная степень ученичества. Пока мы не выделились из общей толпы, мы являемся учителями друг друга... Вы, конечно, можете выбирать в учителя и земного человека. На то и Беспредельность...Важно только насколько известна ему Истина ?...

Людмила, здравствуйте Всегда с интересом знакомлюсь с Вашими размышлениями. В данном случае вопрос предельно четок: "Говорит Учение о выборе земного Учителя или нет (хотя бы в вышеприведенной шлоке)?" Ответ тоже должен быть конкретен: "да" или "нет". Жаль, что у Вас нет такой четкости.
Но мне вполне понятно почему Вы не даете четкого ответа. Для меня так же в свое время большой трудностью было понять как же можно выбрать в Учителя несовершенного земного человека. Это естественный "клин" западного ума.
Ответить на вопрос мне помогло изучение индийской культуры, где ребенок становясь юношей испытывает необходимостьвыбора земного руководителя. Для индийской культуры это естественно. По-моему, об этом очень хорошо написанно в книге Йогананды "Автобиография йога". Особый акцент на это делает в своих работах Николай Константинович. Детально же Гуру-йога проработанна в буддистских канонах. Для буддиста естественно почитать Будду как высшего наставника, но при этом идти к Будде, почитая земного Учителя. Значительная часть А.Й. посвящена именно этому вопросу.
Если не брать во внимание вещи мистического порядка, то причина необходимости выбора земного Учителя в том, что находять в земной жизни мы имеем возможность выработать качество преданности и почитание опыта жизни, что отсутствует у людей западной цивилизации, и что особо необходимодля духовного развития. Можно долго обманывать себя в своей преданности, но основная проверка - это проверка преданностью конкретным земным людям. Ту самую культуру ученичества, о которой Вы пишите, можно выроботать только, имея Учителя.
По-этому, на мой взглад, А.Й. и наставляет: "Если хотите приблизится к Нам, выберете Учителя на Земле". Т.е. без определенных качеств ученика, выработанных на Земле, нельзя приблизится к Твердыне.
По-этому и говорится: "Когда сами сделаетесь учителями..." - то, что отношения Учитель-ученик должны стать нормой нашей повседневной жизни, а не являться чем-то уникальным или искусственным.

[Нина]

Dar, возможно, Вы и правы, и название "условный" не совсем подходит к определению первоначальной ступени ученичества. Но суть вопроса (а именно наличия как минимум 3-х ступеней, ведущих к принятому ученичеству) от этого не меняется - перед подготовительной ступенью, на которой ученик уже избрал себе земного Учителя есть те периоды, когда кандидаты в подготовительные ученики подходят к Учению, услышав Зов, начинают присматриваться, прислушиваться. Кто-то из них через некоторое время отходит, а те, кто остаются, продолжают устремляться, но земного Учителя они еще не встретили по разным причинам, основная из которых - отсутствие готовности к принятию земного руководства. И только после успешного прохождения этой первоначальной ступени кандидат на подготовительное ученичество, избрав земного Учителя, переходит на ступень подготовительного ученичества и далее на ступень принятого ученика.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Нина

Dar, возможно, Вы и правы, и название "условный" не совсем подходит к определению первоначальной ступени ученичества.

Агни Йога дает некоторые градации степеней познавания:

Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

В целом, лично я вполне понимаю о чем Вы говорите. Мое мнение по данному вопросу во многом совпадает с Вашим.