Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.

ninniku · 30.01.2008, 04:01

Цитата:

Сообщение от medo

...получается, что сотрудничество между мужчиной и женщиной заключается в том чтобы помочь друг другу избавиться от желания приручать и быть приручёнными. А также научиться видеть, допустим женщине в одном мужчине всех мужчин, и наоборот. Тогда удасться вместить и образ Господа...Читая этот отрывок, Нада, поняла окончательно 10-й тезис Матери Терезы:" Молитесь вместе и прибудете в единстве", это возможно, если каждый прожитый день станет молитвой, т.е. постоянный контроль за своими поступками, словами, а главное мыслями, спасибо

Но когда всё же сотрудничество невозможно, тогда годятся и радикальные меры, как в этом стихотворении:
Б.Н.Абрамов

БЕЛЫЙ ОРЁЛ
http://www.sibro.ru/content/view/520/267/

Как-то вот мне кажется, странно поставлен угол зрения. Вроде все верно, и что-то подсказывает, что такой взгляд ошибочен и чреват. Наверное просто надо поточнее подумать над формулировкой цели и продумать при этом тонкие следствия.
НЕ ПРИРУЧАТЬ.... вопрос в том, что стоит за этим понятием. Если понять дословно, то наверное, все правильно. Мы не животные. Но если взять по тексту сказки, то это способ избавиться от ответственности за кого либо вообще...
Да и потом, ведь мы ПРИРУЧАЕМ, сами того не желая... К нам привыкают, нас любят без нашего согласия, на нас надеются... И не только разные по полу...
Это немного шире, чем проблема отношения мужчины и женщины.

Migrant · 30.01.2008, 10:03

Цитата:

Сообщение от medo

...

...получается, что сотрудничество между мужчиной и женщиной заключается в том чтобы помочь друг другу избавиться от желания приручать и быть приручёнными. А также научиться видеть, допустим женщине в одном мужчине всех мужчин, и наоборот. Тогда удасться вместить и образ Господа...Читая этот отрывок, Нада, поняла окончательно 10-й тезис Матери Терезы:" Молитесь вместе и прибудете в единстве", это возможно, если каждый прожитый день станет молитвой, т.е. постоянный контроль за своими поступками, словами, а главное мыслями, спасибо

Но когда всё же сотрудничество невозможно, тогда годятся и радикальные меры, как в этом стихотворении:
Б.Н.Абрамов

БЕЛЫЙ ОРЁЛ
http://www.sibro.ru/content/view/520/267/

Понимаете, для каждого случая можно найти несколько решений. И образ Белого Орла, рвущего цепи плена - образ красивый, более того, увлекающий. Возможн, что надо порой так и поступать - единым усилием воли обрывать то, что стало тюрьмой и капканом. Но...

Я не уверен, что должен давать такую рекомендацию, но бывают и иные ситуации. Вы ж понимаете, что два человека - не сотрудники до тех пор, пока они не стали думать друг о друге. Если есть попытка приручения, то есть навязывания своей воли, то это пока не сотрудничество, это попытка подчинить себе и заставить служить в угоду себе. Но есть плен иного рода, когда вас так любят, что вы в плену такой любви. И такая любовь будет уже жертвой. Такая любовь будет давать и давать силы для нового проявления. Такая любовь как огонь будет всегда повышать градус, силу и грацию обоих. И такое пространство отношений как раз и станет тем, что Мать Тереза назвала "Молитесь вместе и прибудете в единстве". Такая любовь и есть молитва.
Ну а страх потерять себя, оказаться порабощенным - это и есть шаг к утрате самого себя. Когда вы откажетесь от себя в своих отношениях, тогда вы и обретете себя.

Роза-224 · 30.01.2008, 18:33

Цитата:

Сообщение от migrant

Понимаете, для каждого случая можно найти несколько решений. И образ Белого Орла, рвущего цепи плена - образ красивый, более того, увлекающий. Возможн, что надо порой так и поступать - единым усилием воли обрывать то, что стало тюрьмой и капканом. Но...

Я не уверен, что должен давать такую рекомендацию, но бывают и иные ситуации. Вы ж понимаете, что два человека - не сотрудники до тех пор, пока они не стали думать друг о друге. Если есть попытка приручения, то есть навязывания своей воли, то это пока не сотрудничество, это попытка подчинить себе и заставить служить в угоду себе. Но есть плен иного рода, когда вас так любят, что вы в плену такой любви. И такая любовь будет уже жертвой. Такая любовь будет давать и давать силы для нового проявления. Такая любовь как огонь будет всегда повышать градус, силу и грацию обоих. И такое пространство отношений как раз и станет тем, что Мать Тереза назвала "Молитесь вместе и прибудете в единстве". Такая любовь и есть молитва.
Ну а страх потерять себя, оказаться порабощенным - это и есть шаг к утрате самого себя. Когда вы откажетесь от себя в своих отношениях, тогда вы и обретете себя.

Любовь- это в первую очередь свобода, она не может быть пленом, так как не имеет границ. А страх?

Его просто нет... Другое дело, совесть, именно она заставляет поступать разумно, чтобы не навредить окружающему миру.

Цитата:

Сообщение от ninniku

Как-то вот мне кажется, странно поставлен угол зрения. Вроде все верно, и что-то подсказывает, что такой взгляд ошибочен и чреват. Наверное просто надо поточнее подумать над формулировкой цели и продумать при этом тонкие следствия.
НЕ ПРИРУЧАТЬ.... вопрос в том, что стоит за этим понятием. Если понять дословно, то наверное, все правильно. Мы не животные. Но если взять по тексту сказки, то это способ избавиться от ответственности за кого либо вообще...
Да и потом, ведь мы ПРИРУЧАЕМ, сами того не желая... К нам привыкают, нас любят без нашего согласия, на нас надеются... И не только разные по полу...
Это немного шире, чем проблема отношения мужчины и женщины.

Согласна, что мы живём в социуме, т. е нас окружают разные люди, которые по- разному к нам относятся. Важно не их отношение к нам, а наш свободный взгляд на все эти дела, т. е внутренне научиться удерживать равновесие, тогда нас никто не сможет "приручить".

абрикос · 31.01.2008, 06:22

Чем пахнет мужчина, знакомый едва?
Шампанским. Прогулкой. Цветочной пыльцой.
И кругом от этих мужчин голова,
Так пахнущих утром, зарей и росой.
Чем пахнет мужчина, идущий на штурм?
Идеями. Ужином. Клубом. Дарами.
Прибоем, несущим прохладу и шум,
Обещанным солнцем в нагрудном кармане.
Чем пахнет мужчина, согревший постель?
Доверием, силой и слабостью сразу.
Мелодией той, что играет свирель,
И ласковым сумраком в смеси с экстазом.
Чем пахнет мужчина, желанный тобой?
Бассейном из роз с тишиною на дне,
Надеждой, теплом, пеньем птиц и мечтой,
И страхом потери, пришедшим во сне.
Чем пахнет мужчина, достойный тебя?
Надежностью. Верностью. Пылом и страстью.
Любовью, разлитой за неба края,
И круглыми сутками полного счастья...

ninniku · 31.01.2008, 06:57

Абрикос! Ты поэтесса?

абрикос · 31.01.2008, 07:02

Цитата:

Сообщение от ninniku

Абрикос! Ты поэтесса?

а ты сомневался?

ninniku · 31.01.2008, 08:10

Цитата:

Сообщение от абрикос

Цитата:

Сообщение от ninniku

Абрикос! Ты поэтесса?

а ты сомневался?

Я просто не знал! И вообще, колись... Если стихи твои, так и признайся.. А если нет, то кто аффтар? Вдруг я зацитировать захочу? Уже захотел...

абрикос · 31.01.2008, 08:19

ну нечего мне присваивать чужие перлы. Аффтора не знаю но спрошу....))))

ninniku · 31.01.2008, 09:18

Цитата:

Сообщение от medo

Согласна, что мы живём в социуме, т. е нас окружают разные люди, которые по- разному к нам относятся. Важно не их отношение к нам, а наш свободный взгляд на все эти дела, т. е внутренне научиться удерживать равновесие, тогда нас никто не сможет "приручить".

Есть у меня такой... Разговор с Мальчиком о Любви. Там я советовал так же, не входить в крепость, которую построил другой человек против Любви. Иначе станешь его пленником... И в свой шатер его не впускать, когда он оставит совю крепость ради труда Любви рядом с вами... Иначе он станет вашим пленником.
Тогда твой шатер должен быть столь тесным, что второй туда не сможет поместиться....

Это путь ОДИНОЧЕСТВА.

Migrant · 31.01.2008, 09:38

Цитата:

Сообщение от ninniku

Цитата:

Сообщение от medo

Согласна, что мы живём в социуме, т. е нас окружают разные люди, которые по- разному к нам относятся. Важно не их отношение к нам, а наш свободный взгляд на все эти дела, т. е внутренне научиться удерживать равновесие, тогда нас никто не сможет "приручить".

Есть у меня такой... Разговор с Мальчиком о Любви. Там я советовал так же, не входить в крепость, которую построил другой человек против Любви. Иначе станешь его пленником... И в свой шатер его не впускать, когда он оставит совю крепость ради труда Любви рядом с вами... Иначе он станет вашим пленником.
Тогда твой шатер должен быть столь тесным, что второй туда не сможет поместиться....

Это путь ОДИНОЧЕСТВА.

А как по поводу того, что "Бог терпел и нам велел!"

ninniku · 31.01.2008, 09:43

У БОГА терпение бесконечно, как и Бытие... А у меня все конечно, я человек.

Когда стану Богом, придется терпеть.

Dar · 31.01.2008, 09:46

Цитата:

Сообщение от абрикос

Чем пахнет мужчина, знакомый едва? ...

тоже хочу цитировать..

кстати рекламный ролик крутится по ТВ..
там фраза есть..
"твои носки разбросанные по всей комнате
так меня возбуждают.."

абрикос · 31.01.2008, 09:53

Колюсь.

Сказали нашли на каком-то блоге. Без аффтара. Короче народное творчество...

Роза-224 · 31.01.2008, 09:54

Цитата:

Сообщение от ninniku

Цитата:

Сообщение от medo

Согласна, что мы живём в социуме, т. е нас окружают разные люди, которые по- разному к нам относятся. Важно не их отношение к нам, а наш свободный взгляд на все эти дела, т. е внутренне научиться удерживать равновесие, тогда нас никто не сможет "приручить".

Есть у меня такой... Разговор с Мальчиком о Любви. Там я советовал так же, не входить в крепость, которую построил другой человек против Любви. Иначе станешь его пленником... И в свой шатер его не впускать, когда он оставит совю крепость ради труда Любви рядом с вами... Иначе он станет вашим пленником.
Тогда твой шатер должен быть столь тесным, что второй туда не сможет поместиться....

Это путь ОДИНОЧЕСТВА.

Когда твоим шатром Любви становится Звёздное Небо, в нём не может быть плена и одиночества, там свобода, счастье, радость, красота- СВЕТ...

ninniku · 31.01.2008, 09:58

Цитата:

Сообщение от medo

Цитата:

Сообщение от ninniku

Цитата:

Сообщение от medo

Согласна, что мы живём в социуме, т. е нас окружают разные люди, которые по- разному к нам относятся. Важно не их отношение к нам, а наш свободный взгляд на все эти дела, т. е внутренне научиться удерживать равновесие, тогда нас никто не сможет "приручить".

Есть у меня такой... Разговор с Мальчиком о Любви. Там я советовал так же, не входить в крепость, которую построил другой человек против Любви. Иначе станешь его пленником... И в свой шатер его не впускать, когда он оставит совю крепость ради труда Любви рядом с вами... Иначе он станет вашим пленником.
Тогда твой шатер должен быть столь тесным, что второй туда не сможет поместиться....

Это путь ОДИНОЧЕСТВА.

Когда твоим шатром Любви становится Звёздное Небо, в нём не может быть плена и одиночества, там свобода, счастье, радость, красота- СВЕТ...

Ну, тогда, конечно! Страннику не нужны привязанности...

Юана · 31.01.2008, 11:07

Цитата:

Сообщение от абрикос

Чем пахнет мужчина, достойный тебя?
Надежностью. Верностью. Пылом и страстью.
Любовью, разлитой за неба края,
И круглыми сутками полного счастья...

Абрикос, красиво.

Migrant · 31.01.2008, 11:20

Цитата:

Сообщение от абрикос

Чем пахнет мужчина, знакомый едва?
Шампанским. Прогулкой. Цветочной пыльцой.
И кругом от этих мужчин голова,
Так пахнущих утром, зарей и росой.
Чем пахнет мужчина, идущий на штурм?
Идеями. Ужином. Клубом. Дарами.
Прибоем, несущим прохладу и шум,
Обещанным солнцем в нагрудном кармане.
Чем пахнет мужчина, согревший постель?
Доверием, силой и слабостью сразу.
Мелодией той, что играет свирель,
И ласковым сумраком в смеси с экстазом.
Чем пахнет мужчина, желанный тобой?
Бассейном из роз с тишиною на дне,
Надеждой, теплом, пеньем птиц и мечтой,
И страхом потери, пришедшим во сне.
Чем пахнет мужчина, достойный тебя?
Надежностью. Верностью. Пылом и страстью.
Любовью, разлитой за неба края,
И круглыми сутками полного счастья...

Даже повторить такое - удел далеко не каждой дамы!
А услыхать? И не повторенное, а сказанноен тебе...
Вот потому-то мужчине чаще пишутся такие строки:

"О льдинок арфы серебро
Мороз касался незаметно.
Так было, было… так давно.
Так пело сердце безответно".

абрикос · 06.03.2008, 03:14

Цитата:

Вопрос: в наше время есть очень расхожая точка зрения, что главная биологическая задача мужчины - оплодотворить как можно больше самок, а у женщины - сохранять уют и воспитывать детей. Из-за этого противоречия происходит большинство конфликтов между представителями разных полов. Как Вы думаете, насколько правильно это представление? И если оно верно, как можно и нужно ли людям бороться с этими стремлениями?
Дмитрий

ОтветВряд ли имеет смысл вводить понятие "главной биологической задачи" для разумных существ. В конце концов, регулирование рождаемости - это задача социальная, а вовсе не биологическая. Какова же главная социальная задача человека, я просто не знаю. Наверное, "жить не по лжи".
Стругацкий Б.Н.

MissMaia · 21.09.2008, 06:59

Цитата:

Сообщение от ninniku

Вот захотелось поднять и такую тему. В силу того, что вопрос этот меня крайне волнует и давно. Я ведь закаленный боец на этом фронте. Шрамов от битв и не сосчитаешь.
И меня всегда крайне озадачивал этот аспект – почему война?

И все-таки мне хочется думать, что в первую очередь присутствует противостояние сознаний, а не Начал. Изначально два полюса тянет друг к другу неудержимо, но сталкиваются мужчины и женщины или хаотично, или кармически - чаще всего они еще не способны чувствовать друг друга, отсюда неприятие, вражда, ссоры.
И потом, ведь в этом очень постарался Хозяин Земли, и преуспел - женщина была низвергнута, унижена, низведена до бессловесного и бездумного существа, полностью зависимого от мужчины. Только сейчас женщина начинает просыпаться, естественно в первую очередь всплывает возмущение своими попраными правами и желание взять все на себя. Думаю, многое зависит от мужчины, чтобы восстановилось справедливое равновесие.
А в любовных отношениях разве может быть противостояние? Тогда стоит задуматься - а если ли истинная любовь, или это только иллюзия? Когда есть любовь, то ответы на все вопросы находятся быстро, вражды уж точно возникнуть не может.

gog · 21.09.2008, 10:58

Цитата:

Сообщение от MissMaia

А в любовных отношениях разве может быть противостояние? Тогда стоит задуматься - а если ли истинная любовь, или это только иллюзия? Когда есть любовь, то ответы на все вопросы находятся быстро, вражды уж точно возникнуть не может.

С вашим вопросом солидарен. Мне кажется чувство любви внушается на нынешнем этапе человеческого сознания с верху. Т.е для полноценного ,без ущерба продолжения человеческого рода. Истинную любовь нам ещё предстоит познать.