| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 25.01.2008, 09:25 | #1 | Рег-ция: 22.01.2008 Сообщения: 245 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Мусаси Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Мусаси А если сознание могло воспринимать прямые мысли Владыки, то откуда разночтения с АЙ? | Какие именно "разночтения"?  | Ну например мне интересно с каких пор, путь к Учителю лежит только через сочетание со своей половиной?: Цитата: Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 80: «Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи». | | С тех самых, как эти "половинки" стали рождаться отдельными существами. Как говорит ТД - с середины Третьей расы. Цитата: Таким образом, первоначальное двуполое единство человеческой Третьей коренной Расы есть аксиома в Тайной Доктрине. Ее девственные особи были подняты до степени «Богов», потому что эта Раса представляла их «Божественную Династию». Современные расы довольствуются почитанием мужей-героев Четвертой Расы, которая создала Богов по своему однополому образу, тогда как Боги первоначального человечества были все «муже-женщинами». Третья Раса вначале была преимущественно светлою «Тенью» Богов, которых предание изгнало на Землю после аллегорической Войны в Небесах. Последняя стала еще более аллегоричной на Земле, ибо это была война между Духом и Материей. Эта война будет продолжаться, пока Внутренний и Божественный Человек не уравновесит свою внешнюю земную самость со своей духовной природой. До тех пор, темные и свирепые страсти этой самости будут находиться в вечной борьбе со своим Повелителем, Божественным Человеком. Но, когда-то, животное будет усмирено, ибо природа его будет изменена и еще раз будет царствовать гармония между двумя, как это было до «Падения», когда даже смертный человек «создавался» посредством стихии и не был рождаем. | Соединение со своей "половинкой" имело куда более глубокий смысл. И Уранов об этом прекрасно знал, потому и уделял так много внимания именно этому в своих книгах. | Т.е. Джай, Вы хотите сказать, что Уранов под половинами имел в виду самость и духовную природу человека? | | | 25.01.2008, 09:38 | #2 | | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову Цитата: Сообщение от Мусаси Т.е. Джай, Вы хотите сказать, что Уранов под половинами имел в виду самость и духовную природу человека? | Мусаси, Вы не корректны. Вы начали с того, что заявили о « разночтения Уранова с АЙ» и привели текст Уранова. Но если вы обвиняете, то надо не спрашивать мнение Джай, это другая тема, Вы просто обязаны самостоятельно привести и текст из АЙ, поясняющий противоречия. Последний раз редактировалось adonis, 25.01.2008 в 09:44. | | | 25.01.2008, 10:08 | #3 | Рег-ция: 22.01.2008 Сообщения: 245 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову Хорошо, adonis. Прошу прощения за мое маленькое отступление от темы.Суть вопроса в том что Уранов утверждает, что нельзя достигнуть объединения с Учителем без сочетания со своей половиной. Согласен это трудно считать прямым протеворечием, потому что о том что объединения с Учителем можно достигнуть именно таким способом в АЙ не сказано ни слова. Зато сказано следующее: Цитата: Так, искоренение одной дурной привычки принесет Вам больше, нежели заучивание наизусть всех существующих систем Космогонии. Ведь истинное понимание приходит к нам через близость и объединение сознания нашего с сознанием Иерарха, но ведь объединение это может совершиться, лишь когда наша внутренняя сущность настолько очистится, что будет в состоянии принимать или отвечать на вибрации, посылаемые Великим Учителем. ( т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 197. // №67. М.Е.Тарасову. 12.04.1935) | г. (МЦР), стр. 197. // №67. М.Е.Тарасову. 12.04.1935 Цитата: | «Итак, будем помнить, что связь с Учителем устанавливается в сердце через очищенное мышление и долгим упорным трудом над собою». (Письма Е.И.Рерих 6.05.34) | Цитата: | «…для того, чтобы стать принятым учеником, следует прежде всего работать над своей нравственной, духовной стороной жизни, применяя Учение в жизни… Живая Этика в жизни есть простейший путь к приближению». (Письма Е.И.Рерих 6.05.34) | Цитата: | 1967 г. 101. (Март 4). Знаете случаи, когда, несмотря на самое горячее желание и просьбы со стороны обращающегося, он не мог быть принят в ученики, ибо семья и обязанности по отношению к ней или другие внешние или кровные связи с близкими этому мешали. Ученик должен быть свободен в известных пределах от кармических семейных и родственных уз. Кроме того, самые условия и обязанности семейного человека препятствуют этому. Добавьте сюда еще и слова, что «возлюбивший отца, или мать, или жену, или детей паче Меня несть Мене достоин». Эти слова следует понимать так, что человек, поставивший что-либо или кого-либо прежде Учителя и Дела Его, не может стать настоящим учеником. Правила, касающиеся учеников, настолько суровы и строги, что удовлетворить их могут только очень немногие. Огорчаться этим не следует, так как существует очень много ступеней подхода к учителю Света и Учению, и впереди Беспредельность. Каждое воплощение следует использовать на приближение к Свету с тем, чтобы в свое время сделаться сужденным учеником. Учение же открыто для всех, и каждый имеет возможность вступить на ступени лестницы жизни. Качества, необходимые для ученика, указаны были. Преданность – одно из главнейших. Малое, но преданное сознание скорее окажется у цели, чем блестящее и развитое, но не знающее этого качества. Каждому устремившемуся открыты врата. | Цитата: | 1966 г. 723. (М. А. Й.). Приближение к Учителю совершается по мере очищения сознания. Это и понятно, так как для сближения требуется соответствие. Было бы чем созвучать с аурой Ведущего – в этом задача. Не Может Он опуститься до созвучия с вибрациями неочищенного духа, но неочищенный дух, очистившись, может повысить и поднять свои вибрации, даже до степени созвучия с посланным Лучом. В этом смысл очищения. | Как видите никакого упоминания о том ,что "Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной" | | | 25.01.2008, 11:37 | #4 | | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову Цитата: Сообщение от Мусаси Как видите никакого упоминания о том ,что "Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной" | Скажите, а что Вы понимаете под "половиной"? Мне сдаётся, что Вы имеете ввиду супру га (гу)? Но речь то о высших Принципах человека, его собственном подсознании или как говорит АЙ о настоящем сознании. Оно не открыто в человеке и нужно приложить немало усилий, чтобы открыть к нему (настоящему своему сознанию или высшему "Я", может) доступ. Именно это является высшей половинкой человека, с которой он тесно связан и о чём не имеет понятия зачастую. Цитата: | 1967 г. 101. (Март 4). Знаете случаи, когда, несмотря на самое горячее желание и просьбы со стороны обращающегося, он не мог быть принят в ученики, ибо семья и обязанности по отношению к ней или другие внешние или кровные связи с близкими этому мешали. Ученик должен быть свободен в известных пределах от кармических семейных и родственных уз. Кроме того, самые условия и обязанности семейного человека препятствуют этому. Добавьте сюда еще и слова, что «возлюбивший отца, или мать, или жену, или детей паче Меня несть Мене достоин». Эти слова следует понимать так, что человек, поставивший что-либо или кого-либо прежде Учителя и Дела Его, не может стать настоящим учеником. Правила, касающиеся учеников, настолько суровы и строги, что удовлетворить их могут только очень немногие. Огорчаться этим не следует, так как существует очень много ступеней подхода к учителю Света и Учению, и впереди Беспредельность. Каждое воплощение следует использовать на приближение к Свету с тем, чтобы в свое время сделаться сужденным учеником. Учение же открыто для всех, и каждый имеет возможность вступить на ступени лестницы жизни. Качества, необходимые для ученика, указаны были. Преданность – одно из главнейших. Малое, но преданное сознание скорее окажется у цели, чем блестящее и развитое, но не знающее этого качества. Каждому устремившемуся открыты врата. | Вполне можно бы согласиться с этой записью, если только её уточнить. Любовь к ближним не должна превышать любви к Владыке. Владыка или Господь занимает первое место в сердце. Однако, если Вы уйдёте из семьи (которая была бы в ущербе от этого), то Вы не совершите правильного поступка, даже если пойдёте в поисках Шамбалы... и усугубите свою карму. Просто нужно стремиться к вмещению. Стремясь к Небу, не забыть о Земле. Цитата: | 1966 г. 723. (М. А. Й.). Приближение к Учителю совершается по мере очищения сознания. Это и понятно, так как для сближения требуется соответствие. Было бы чем созвучать с аурой Ведущего – в этом задача. Не Может Он опуститься до созвучия с вибрациями неочищенного духа, но неочищенный дух, очистившись, может повысить и поднять свои вибрации, даже до степени созвучия с посланным Лучом. В этом смысл очищения. | Иначе и быть не может. | | | 25.01.2008, 11:50 | #5 | Рег-ция: 22.01.2008 Сообщения: 245 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову Спасибо за ответ Вера Тевс! Давайте рассмотрим высказывание автора подробнее: Цитата: | Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 80: «Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи». | Тут явно идет речь про какую то другую половину("чей дух рожден под той же звездой").Не про высшие принципы человека. | | | 25.01.2008, 12:34 | #6 | | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову Цитата: Сообщение от Мусаси Спасибо за ответ Вера Тевс! Давайте рассмотрим высказывание автора подробнее: Цитата: | Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 80: «Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи». | Тут явно идет речь про какую то другую половину("чей дух рожден под той же звездой").Не про высшие принципы человека. | Обратите внимание, говорится «ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества)». Но, всегда настоящее творчество, любое, от создания музыки или написания картины и до научного открытия, к нам снисходит из Тонкого Мира и никогда человек не "берёт этого" вдохновения в своём разуме. А если говорить про творчество духа, что является высшим по сравнению с любым вышеперечисленным, то оно может восходить и к Огненным Сущностям, ибо только запрос с низу и Ответ с Верху бывает. Как это может происходить? Центр «Чаша» - это вместилище всей нашей предыдущей памяти, там все наши таланты. Через неё может осуществиться связь с нашей собственной Книгой Жизни (сознанием, которое ВСЁ помнит и о себе и о мире, "Я"). Учитель же видит человека через его такую Книгу Жизни (вторая полвина человека), в которой могут на глазах происходить перемены. Улучшение нравственности человека автоматически тянет преображения и в Книге Жизни или Тонком Сознании человека и Учителю, который видит не человека, а именно его Тонкое Сознание может быть виден момент готовности человека к восприятию и творческому Озарению. Так же связь с Учителем может быть только кармическая. Когда уже не однократно с Ним различным образом встречался, потому и «чей дух рожден под той же звездой» Мне, по крайней мере, это так видится. | | | 25.01.2008, 14:21 | #7 | Рег-ция: 22.01.2008 Сообщения: 245 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову Цитата: | Сообщение от Вера Тевс Так же связь с Учителем может быть только кармическая. Когда уже не однократно с Ним различным образом встречался, потому и «чей дух рожден под той же звездой» Мне, по крайней мере, это так видится. | Вера я не совсем понял смысл сказанного Вами  . Вы хотите сказать, что фраза :" чей дух рожден под той же звездой", относится к Учителю? Тут, четко сказано: «Приблизиться и объединиться (с кем?) с Учителем можно лишь (как?) путем сочетания с половиной (половиной какой?), (той) чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи». Таким образом, ищущий объединения, это одно лицо, Учитель это другое лицо, а половина, чей дух должен быть рожден под той же звездой , что и дух ищущего, это третье лицо. | | | 26.01.2008, 13:43 | #8 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,366 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях | Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову Цитата: Сообщение от Мусаси Спасибо за ответ Вера Тевс! Давайте рассмотрим высказывание автора подробнее: Цитата: | Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 80: «Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи». | Тут явно идет речь про какую то другую половину("чей дух рожден под той же звездой").Не про высшие принципы человека. | Под той же можно сравнить с через ту же или при помощи той же. Очевидно, что общего понятия с обычным воплощением в теле это не имеет. Да и под рождением духа может иметься в виду как воз-рождение - воз-горание, вос-пламенение и т.п. как новая точка отсчета в цепи развития. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 27.01.2008, 11:39 | #9 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову Цитата: Сообщение от Мусаси Спасибо за ответ Вера Тевс! Давайте рассмотрим высказывание автора подробнее: Цитата: | Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 80: «Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи». | Тут явно идет речь про какую то другую половину("чей дух рожден под той же звездой").Не про высшие принципы человека. | Цитата: | «Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой, | Дух каждого человека, а точнее Монада рождена Лучом одного из 7 Владык. Роженные под одной звездой - значит рождннные примерно в одно и тоже время, а значит в онове всоей имеющие одни и теже вибрации, а значит в условиях Земли в Духе они будут созвучны друг другу. Созвучие, как у камертонов одной ноты, приводит к резонансу, а значит к усилению вибраций. Конечно, до объединения со своей половинкой человеком должна быть проделана большая работа по устранению причин, мешающих объдинению: отработка кармы, наработка качеств, кристаллизация взглядов, позволяющая во всем видеть ЧИСТОЕ, МУСАСИ. Т.к. ток энергии, в том числе по каналам тела, зависит от чистоты мышления. До объединения с половинкой человек может и должен приближаться к Учителю, но куда быстрее это происходит на токе чистой любви, возникающей между мужчиной и женщиной. Цитата: | ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи». | Он и Она устремлены, Он и Она идут под Лучом одного Учителя, Он и Она любят друг друга. НО что такое любовь, как не обмен? Обмен мыслями, чувтвами, которые в свою очерьдь рождают прекрасные мысли и чувства. Примерно как в этом стихотворении: ЛЮБОВЬ К ТЕБЕ Любовь к Тебе ведёт меня Всё выше, выше – на вершины. Она стремительней огня, Неудержимее лавины. Но в дымной суете забот, В чаду неистовом, в рутине Она – покой глубоких вод, Она – безмолвие пустыни. Она зажжёт восторгом дух И победит безумье плоти. И я дойду к Тебе, дойду! Хотя б весь мир поднялся против! 5.10.1942 г. Устремление к прекрасному, к объединению с Учителем направляет поток энергии с "лопастей" низших центров на " лопасти" высших, что в свою очередь ведет к разгоранию высшего творчества, а значит и более частому соприкосновению с Высшим миром. "Жемчуг исканий" -100 параграф: Цитата: | Степень духовности определяется втепенью ВЛАСТИ ДУХА НАД ПОЛОВОЙ ЭНЕРГИЕЙ. Если для удовлетворения страсти человек готов предать друга, то что стоит его "духовность". Дух есть высший полюс, половая энергия - низший. | Корень цветка находится в земле. Черпая соки из земли, они озаренные Солнцем Учителя, трансмутируются в цветы Духа. __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 27.01.2008, 12:41 | #10 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Творчество Н.А.Уранова Djay писала: Цитата: Ничего подобного, Мусаси, "приведеный параграф" не указывает. И не сливайте тему отношения начал на альтернативу приобретения всякого рода наставников, вместо этого. Этого не будет.  Если уж на то пошло, то я вынуждена буду дать здесь ссылки на "место рождения" подобных идей, равно как и всей сопустсвующей грязи, которая была ими порождена и вылита на чистое имя Уранова "в пылу полемики" чересчур "пламенными" фанатами идей наставничества и, конкретного "наставничка". Хорошо известного на этом форуме.  | Вы правы ,Djay, Мусаси и сокомпания на форуме http://www.agni-yoga.net/ низвели тему творчества Н . Уранова до уровня " кала и мочи". Там же они пытались навязать любовь к "творчеству" А. Бейли и привить идеи упомянутого вами "наставничка". Как видим корень один, а метастазы разошлись далеко по инету. Назревает лечение, так сказать....  __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 25.01.2008, 20:30 | #11 | | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову Цитата: Сообщение от Мусаси Как видите никакого упоминания о том ,что "Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной" | Объединение своего сознания с сознанием Учителя несомненно приближает. Точнее только оно и приближает. Но наше сознание станет цельным только тогда, когда двое станут одним, об этом есть ещё в «Новом Завете». Всё что хотел сказать Уранов, так это то, что приближаться можно и полу сознанием, а вот для слияния необходимо цельное сознание. Вопрос половик есть тайна, которую каждый должен решить самостоятельно, поэтому в АЙ нет ничего конкретного на эту тему. Уранов написал (вернее намекнул) так, как он видит решение этого вопроса. Без решения вопроса о «половиках» вообще нет смысла обсуждать цитату Уранова. А критическое поднятие этого вопроса другими показывает, что случается когда «Жемчуг исканий» бросают в грязь. | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 12:37. |