Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2008, 09:25   #1
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
А если сознание могло воспринимать прямые мысли Владыки, то откуда разночтения с АЙ?
Какие именно "разночтения"?
Ну например мне интересно с каких пор, путь к Учителю лежит только через сочетание со своей половиной?:
Цитата:
Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 80: «Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи».
С тех самых, как эти "половинки" стали рождаться отдельными существами. Как говорит ТД - с середины Третьей расы.
Цитата:
Таким образом, первоначальное двуполое единство человеческой Третьей коренной Расы есть аксиома в Тайной Доктрине. Ее девственные особи были подняты до степени «Богов», потому что эта Раса представляла их «Божественную Династию». Современные расы довольствуются почитанием мужей-героев Четвертой Расы, которая создала Богов по своему однополому образу, тогда как Боги первоначального человечества были все «муже-женщинами».

Третья Раса вначале была преимущественно светлою «Тенью» Богов, которых предание изгнало на Землю после аллегорической Войны в Небесах. Последняя стала еще более аллегоричной на Земле, ибо это была война между Духом и Материей. Эта война будет продолжаться, пока Внутренний и Божественный Человек не уравновесит свою внешнюю земную самость со своей духовной природой. До тех пор, темные и свирепые страсти этой самости будут находиться в вечной борьбе со своим Повелителем, Божественным Человеком. Но, когда-то, животное будет усмирено, ибо природа его будет изменена и еще раз будет царствовать гармония между двумя, как это было до «Падения», когда даже смертный человек «создавался» посредством стихии и не был рождаем.
Соединение со своей "половинкой" имело куда более глубокий смысл. И Уранов об этом прекрасно знал, потому и уделял так много внимания именно этому в своих книгах.
Т.е. Джай, Вы хотите сказать, что Уранов под половинами имел в виду самость и духовную природу человека?
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2008, 09:38   #2
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Т.е. Джай, Вы хотите сказать, что Уранов под половинами имел в виду самость и духовную природу человека?
Мусаси, Вы не корректны. Вы начали с того, что заявили о « разночтения Уранова с АЙ» и привели текст Уранова. Но если вы обвиняете, то надо не спрашивать мнение Джай, это другая тема, Вы просто обязаны самостоятельно привести и текст из АЙ, поясняющий противоречия.

Последний раз редактировалось adonis, 25.01.2008 в 09:44.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2008, 10:08   #3
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову

Хорошо, adonis.
Прошу прощения за мое маленькое отступление от темы.Суть вопроса в том что Уранов утверждает, что нельзя достигнуть объединения с Учителем без сочетания со своей половиной. Согласен это трудно считать прямым протеворечием, потому что о том что объединения с Учителем можно достигнуть именно таким способом в АЙ не сказано ни слова.
Зато сказано следующее:
Цитата:
Так, искоренение одной дурной привычки принесет Вам больше, нежели заучивание наизусть всех существующих систем Космогонии. Ведь истинное понимание приходит к нам через близость и объединение сознания нашего с сознанием Иерарха, но ведь объединение это может совершиться, лишь когда наша внутренняя сущность настолько очистится, что будет в состоянии принимать или отвечать на вибрации, посылаемые Великим Учителем.
( т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 197. // №67. М.Е.Тарасову. 12.04.1935)
г. (МЦР), стр. 197. // №67. М.Е.Тарасову. 12.04.1935
Цитата:
«Итак, будем помнить, что связь с Учителем устанавливается в сердце через очищенное мышление и долгим упорным трудом над собою». (Письма Е.И.Рерих 6.05.34)
Цитата:
«…для того, чтобы стать принятым учеником, следует прежде всего работать над своей нравственной, духовной стороной жизни, применяя Учение в жизни… Живая Этика в жизни есть простейший путь к приближению». (Письма Е.И.Рерих 6.05.34)
Цитата:
1967 г. 101. (Март 4). Знаете случаи, когда, несмотря на самое горячее желание и просьбы со стороны обращающегося, он не мог быть принят в ученики, ибо семья и обязанности по отношению к ней или другие внешние или кровные связи с близкими этому мешали. Ученик должен быть свободен в известных пределах от кармических семейных и родственных уз. Кроме того, самые условия и обязанности семейного человека препятствуют этому. Добавьте сюда еще и слова, что «возлюбивший отца, или мать, или жену, или детей паче Меня несть Мене достоин». Эти слова следует понимать так, что человек, поставивший что-либо или кого-либо прежде Учителя и Дела Его, не может стать настоящим учеником. Правила, касающиеся учеников, настолько суровы и строги, что удовлетворить их могут только очень немногие. Огорчаться этим не следует, так как существует очень много ступеней подхода к учителю Света и Учению, и впереди Беспредельность. Каждое воплощение следует использовать на приближение к Свету с тем, чтобы в свое время сделаться сужденным учеником. Учение же открыто для всех, и каждый имеет возможность вступить на ступени лестницы жизни. Качества, необходимые для ученика, указаны были. Преданность – одно из главнейших. Малое, но преданное сознание скорее окажется у цели, чем блестящее и развитое, но не знающее этого качества. Каждому устремившемуся открыты врата.

Цитата:
1966 г. 723. (М. А. Й.). Приближение к Учителю совершается по мере очищения сознания. Это и понятно, так как для сближения требуется соответствие. Было бы чем созвучать с аурой Ведущего – в этом задача. Не Может Он опуститься до созвучия с вибрациями неочищенного духа, но неочищенный дух, очистившись, может повысить и поднять свои вибрации, даже до степени созвучия с посланным Лучом. В этом смысл очищения.


Как видите никакого упоминания о том ,что "Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной"
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2008, 11:37   #4
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Как видите никакого упоминания о том ,что "Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной"
Скажите, а что Вы понимаете под "половиной"? Мне сдаётся, что Вы имеете ввиду супру га (гу)?
Но речь то о высших Принципах человека, его собственном подсознании или как говорит АЙ о настоящем сознании. Оно не открыто в человеке и нужно приложить немало усилий, чтобы открыть к нему (настоящему своему сознанию или высшему "Я", может) доступ.
Именно это является высшей половинкой человека, с которой он тесно связан и о чём не имеет понятия зачастую.

Цитата:
1967 г. 101. (Март 4). Знаете случаи, когда, несмотря на самое горячее желание и просьбы со стороны обращающегося, он не мог быть принят в ученики, ибо семья и обязанности по отношению к ней или другие внешние или кровные связи с близкими этому мешали. Ученик должен быть свободен в известных пределах от кармических семейных и родственных уз. Кроме того, самые условия и обязанности семейного человека препятствуют этому. Добавьте сюда еще и слова, что «возлюбивший отца, или мать, или жену, или детей паче Меня несть Мене достоин». Эти слова следует понимать так, что человек, поставивший что-либо или кого-либо прежде Учителя и Дела Его, не может стать настоящим учеником. Правила, касающиеся учеников, настолько суровы и строги, что удовлетворить их могут только очень немногие. Огорчаться этим не следует, так как существует очень много ступеней подхода к учителю Света и Учению, и впереди Беспредельность. Каждое воплощение следует использовать на приближение к Свету с тем, чтобы в свое время сделаться сужденным учеником. Учение же открыто для всех, и каждый имеет возможность вступить на ступени лестницы жизни. Качества, необходимые для ученика, указаны были. Преданность – одно из главнейших. Малое, но преданное сознание скорее окажется у цели, чем блестящее и развитое, но не знающее этого качества. Каждому устремившемуся открыты врата.


Вполне можно бы согласиться с этой записью, если только её уточнить. Любовь к ближним не должна превышать любви к Владыке. Владыка или Господь занимает первое место в сердце.
Однако, если Вы уйдёте из семьи (которая была бы в ущербе от этого), то Вы не совершите правильного поступка, даже если пойдёте в поисках Шамбалы... и усугубите свою карму.
Просто нужно стремиться к вмещению. Стремясь к Небу, не забыть о Земле.
Цитата:
1966 г. 723. (М. А. Й.). Приближение к Учителю совершается по мере очищения сознания. Это и понятно, так как для сближения требуется соответствие. Было бы чем созвучать с аурой Ведущего – в этом задача. Не Может Он опуститься до созвучия с вибрациями неочищенного духа, но неочищенный дух, очистившись, может повысить и поднять свои вибрации, даже до степени созвучия с посланным Лучом. В этом смысл очищения.


Иначе и быть не может.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2008, 11:50   #5
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову

Спасибо за ответ Вера Тевс!
Давайте рассмотрим высказывание автора подробнее:
Цитата:
Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 80: «Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи».
Тут явно идет речь про какую то другую половину("чей дух рожден под той же звездой").Не про высшие принципы человека.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2008, 12:34   #6
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ Вера Тевс!
Давайте рассмотрим высказывание автора подробнее:
Цитата:
Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 80: «Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи».
Тут явно идет речь про какую то другую половину("чей дух рожден под той же звездой").Не про высшие принципы человека.
Обратите внимание, говорится «ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества)».
Но, всегда настоящее творчество, любое, от создания музыки или написания картины и до научного открытия, к нам снисходит из Тонкого Мира и никогда человек не "берёт этого" вдохновения в своём разуме.
А если говорить про творчество духа, что является высшим по сравнению с любым вышеперечисленным, то оно может восходить и к Огненным Сущностям, ибо только запрос с низу и Ответ с Верху бывает.
Как это может происходить?
Центр «Чаша» - это вместилище всей нашей предыдущей памяти, там все наши таланты. Через неё может осуществиться связь с нашей собственной Книгой Жизни (сознанием, которое ВСЁ помнит и о себе и о мире, "Я").
Учитель же видит человека через его такую Книгу Жизни (вторая полвина человека), в которой могут на глазах происходить перемены. Улучшение нравственности человека автоматически тянет преображения и в Книге Жизни или Тонком Сознании человека и Учителю, который видит не человека, а именно его Тонкое Сознание может быть виден момент готовности человека к восприятию и творческому Озарению.
Так же связь с Учителем может быть только кармическая. Когда уже не однократно с Ним различным образом встречался, потому и «чей дух рожден под той же звездой»
Мне, по крайней мере, это так видится.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2008, 14:21   #7
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Так же связь с Учителем может быть только кармическая. Когда уже не однократно с Ним различным образом встречался, потому и «чей дух рожден под той же звездой»
Мне, по крайней мере, это так видится.
Вера я не совсем понял смысл сказанного Вами . Вы хотите сказать, что фраза :"чей дух рожден под той же звездой", относится к Учителю?
Тут, четко сказано:
«Приблизиться и объединиться (с кем?) с Учителем можно лишь (как?) путем сочетания с половиной (половиной какой?), (той) чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи».
Таким образом, ищущий объединения, это одно лицо, Учитель это другое лицо, а половина, чей дух должен быть рожден под той же звездой , что и дух ищущего, это третье лицо.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2008, 13:43   #8
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ Вера Тевс!
Давайте рассмотрим высказывание автора подробнее:
Цитата:
Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 80: «Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи».
Тут явно идет речь про какую то другую половину("чей дух рожден под той же звездой").Не про высшие принципы человека.
Под той же можно сравнить с через ту же или при помощи той же.
Очевидно, что общего понятия с обычным воплощением в теле это не имеет.
Да и под рождением духа может иметься в виду как воз-рождение - воз-горание, вос-пламенение и т.п. как новая точка отсчета в цепи развития.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2008, 11:39   #9
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ Вера Тевс!
Давайте рассмотрим высказывание автора подробнее:
Цитата:
Н.Уранов. Жемчуг исканий, § 80: «Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой, ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи».
Тут явно идет речь про какую то другую половину("чей дух рожден под той же звездой").Не про высшие принципы человека.
Цитата:
«Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной, чей дух рожден под той же звездой,
Дух каждого человека, а точнее Монада рождена Лучом одного из 7 Владык. Роженные под одной звездой - значит рождннные примерно в одно и тоже время, а значит в онове всоей имеющие одни и теже вибрации, а значит в условиях Земли в Духе они будут созвучны друг другу. Созвучие, как у камертонов одной ноты, приводит к резонансу, а значит к усилению вибраций.
Конечно, до объединения со своей половинкой человеком должна быть проделана большая работа по устранению причин, мешающих объдинению: отработка кармы, наработка качеств, кристаллизация взглядов, позволяющая во всем видеть ЧИСТОЕ, МУСАСИ. Т.к. ток энергии, в том числе по каналам тела, зависит от чистоты мышления.
До объединения с половинкой человек может и должен приближаться к Учителю, но куда быстрее это происходит на токе чистой любви, возникающей между мужчиной и женщиной.
Цитата:
ибо мы приближаемся творчеством (подвигом духотворчества), а духотворчество возможно на токе творческой батареи».
Он и Она устремлены, Он и Она идут под Лучом одного Учителя, Он и Она любят друг друга. НО что такое любовь, как не обмен? Обмен мыслями, чувтвами, которые в свою очерьдь рождают прекрасные мысли и чувства. Примерно как в этом стихотворении:
ЛЮБОВЬ К ТЕБЕ
Любовь к Тебе ведёт меня
Всё выше, выше – на вершины.
Она стремительней огня,
Неудержимее лавины.

Но в дымной суете забот,
В чаду неистовом, в рутине
Она – покой глубоких вод,
Она – безмолвие пустыни.

Она зажжёт восторгом дух
И победит безумье плоти.
И я дойду к Тебе, дойду!
Хотя б весь мир поднялся против!
5.10.1942 г.

Устремление к прекрасному, к объединению с Учителем направляет поток энергии с "лопастей" низших центров на " лопасти" высших, что в свою очередь ведет к разгоранию высшего творчества, а значит и более частому соприкосновению с Высшим миром.

"Жемчуг исканий" -100 параграф:
Цитата:
Степень духовности определяется втепенью ВЛАСТИ ДУХА НАД ПОЛОВОЙ ЭНЕРГИЕЙ. Если для удовлетворения страсти человек готов предать друга, то что стоит его "духовность". Дух есть высший полюс, половая энергия - низший.
Корень цветка находится в земле. Черпая соки из земли, они озаренные Солнцем Учителя, трансмутируются в цветы Духа.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2008, 12:41   #10
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Djay писала:
Цитата:
Ничего подобного, Мусаси, "приведеный параграф" не указывает. И не сливайте тему отношения начал на альтернативу приобретения всякого рода наставников, вместо этого. Этого не будет.
Если уж на то пошло, то я вынуждена буду дать здесь ссылки на "место рождения"
подобных идей, равно как и всей сопустсвующей грязи, которая была ими порождена и вылита на чистое имя Уранова "в пылу полемики" чересчур "пламенными" фанатами идей наставничества и, конкретного "наставничка". Хорошо известного на этом форуме.
Вы правы ,Djay, Мусаси и сокомпания на форуме http://www.agni-yoga.net/ низвели тему творчества Н . Уранова до уровня " кала и мочи". Там же они пытались навязать любовь к "творчеству" А. Бейли и привить идеи упомянутого вами "наставничка". Как видим корень один, а метастазы разошлись далеко по инету. Назревает лечение, так сказать....
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2008, 20:30   #11
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сайт посвящен Н.А.Уранову

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение

Как видите никакого упоминания о том ,что "Приблизиться и объединиться с Учителем можно лишь путем сочетания с половиной"
Объединение своего сознания с сознанием Учителя несомненно приближает. Точнее только оно и приближает. Но наше сознание станет цельным только тогда, когда двое станут одним, об этом есть ещё в «Новом Завете». Всё что хотел сказать Уранов, так это то, что приближаться можно и полу сознанием, а вот для слияния необходимо цельное сознание. Вопрос половик есть тайна, которую каждый должен решить самостоятельно, поэтому в АЙ нет ничего конкретного на эту тему. Уранов написал (вернее намекнул) так, как он видит решение этого вопроса. Без решения вопроса о «половиках» вообще нет смысла обсуждать цитату Уранова. А критическое поднятие этого вопроса другими показывает, что случается когда «Жемчуг исканий» бросают в грязь.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Личное творчество Редна Ли Художественное творчество 1140 13.04.2025 15:21
Неличное творчество. magicdrawing Осознание красоты спасет Мир 100 22.05.2020 13:25
Разум и творчество Margo Осознание красоты спасет Мир 6 29.01.2020 15:24
К 90-летию со дня рождения Николая Уранова Николай А. Рериховское движение 23 01.08.2016 22:43
Творчество........ Ангел смерти Рериховское движение 3 10.02.2007 22:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги