Как нырнули?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Там, по-моему, это упоминалось для натур с повышенной нервной возбудимостью или даже для нервно-больных, но не вообще о вреде обливания холодной водой.

Агни Йога, 5 Расширение сосудов типично для роста сознания и это должно быть техническим приемом охранено от давления солнца на солнечное сплетение. Не забудем, как жрицы древности были защищены от солнца. Носили нагрудник из металла лития, покрытого воском, таяние которого указывало на недопустимость температуры. Кроме опускания рук в воду допускается опущение ног. Холодное купанье может вредить не меньше лучей.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ага! Вот это я и упустил.
Но откуда у меня засела информация о вреде холодного купания при нервозности? Сейчас уже не помню. Надо поискать в ПЕИР по этому поводу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Ага! Вот это я и упустил.
Но откуда у меня засела информация о вреде холодного купания при нервозности? Сейчас уже не помню. Надо поискать в ПЕИР по этому поводу.

В Агни Йоге сказано, что организм человека - это тонко-настраиваемый и бить по нему молотком... Впрочем - как и механически создавать нужные психические состояния.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Агни Йоге сказано, что организм человека - это тонко-настраиваемый и бить по нему молотком... Впрочем - как и механически создавать нужные психические состояния.

А кто говорит о битье молотком? К любому виду закаливания нужно привыкать постепенно. Никак не вдруг.
Кстати, о якобы "вреде холодной воды" - в книге "Две жизни" говорится совсем другое. В общине Али люди купаются в озере с очень холодной водой. Правда сразу новички к такому купанию не допускаются.

Вокруг озера росли пальмы и было раскинуто много купален. Озеро было глубокое, вода холодная. И только немногие, отличные пловцы и спортсмены, решались переплыть его. На другой его стороне тоже стояли купальни, и там я различал двигавшихся людей.
Было уже очень жарко, я мечтал поскорее окунуться, но И. по-вел меня дальше, на следующий уступ горы. Здесь я увидел такую же точно картину, река образовывала озеро и текла дальше. Но это озеро было гораздо меньше и мельче. И. объяснил мне, что приезжающим впервые в Общину нельзя купаться сразу в нижнем озере, так как слишком низкая температура воды вызывает судороги и может даже смертельно повредить всему организму. Но, постепенно приучаясь к переходам от жаркой температуры воздуха к холоду воды в озере, воды, обладающей большими целебными свойствами, можно не только сбросить с себя кучу физических болезней, но и обновить весь организм.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

...Кстати, о якобы "вреде холодной воды" - в книге "Две жизни" говорится совсем другое. В общине Али люди купаются в озере с очень холодной водой. Правда сразу новички к такому купанию не допускаются.

Ну, тут, видимо, надо выбирать чьим наставлениям следовать.
Или искать такие источники, что бы они полностью поддерживали наши привычки и предпочтения.

[Эльдар]

Сообщение от Djay

А кто говорит о битье молотком? К любому виду закаливания нужно привыкать постепенно. Никак не вдруг.
Кстати, о якобы "вреде холодной воды" - в книге "Две жизни" говорится совсем другое. В общине Али люди купаются в озере с очень холодной водой. Правда сразу новички к такому купанию не допускаются. ...

Djay, наверное Вашу мысль уловил, т.к. только что хотел написать то же самое, с примером из ДЖ.

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, тут, видимо, надо выбирать чьим наставлениям следовать.

Дух подскажет. Кому-то это(обливания и пр.) нужно, а кому-то уже нет, даже вредно. "Против голоса духа не идите".

[Migrant]

Сообщение от Тайджас

Дух подскажет. Кому-то это(обливания и пр.) нужно, а кому-то уже нет, даже вредно. "Против голоса духа не идите".

А вот это правильно. В первую очередь надо прислушаться к Сердцу. И если уж привыкать к холоду, то надо привыкать с лета, начиная купаться или обливаться водой открытых водоёмов. Если это проводить ежедневно, то человек легко к зиме может купаться в проруби. Сам пробовал. Делать же это вдруг, среди зимы, - ну... смелые вы люди.

У нас, в Эстонии, есть православный Пюхтицкий женский монастырь, возле которого есть и святой источник. Так вот там, поломники, совершают купания круглый год.

Сближаться с природой, естественно, надо, но делать это лучше эволюционно, а не революционно.

[adonis]

Необходимо различать укрепление физического тела и развитие комплекса центров. Можно всю жизнь есть острую пищу и быть здоровым кавказским долгожителем, а можно по совету Владыки уволить повара, за то что он в пищу сыпет красный перец, который выжигает центры. Были моменты когда ЕИР даже летом не открывала окна, настолько её тело чувствовало перепады температур и сквозняки. Это смотря у кого какая цель, тот то и развивает. Одноразовое ныряние сюда разумеется не относится, психологический эффект от коллективного ныряния в Крещение несомненно принесёт пользу. Обливание холодной водой стимулирует приток психической энергии и рекомендуется в определённых случаях, но регулярное механическое стимулирование центров будет сродни любой другой зависимости, как например алкоголь или курение.

[Djay]

Сообщение от Тайджас

Djay, наверное Вашу мысль уловил, т.к. только что хотел написать то же самое, с примером из ДЖ.

Дух подскажет. Кому-то это(обливания и пр.) нужно, а кому-то уже нет, даже вредно. "Против голоса духа не идите".

Спасибо, Тайджас, за улавливание мысли.
Я тоже думаю, и не просто так - думаю, а проверила на жизненном опыте, что кому-то обливание действительно может помочь. Вот мне помогло справиться с сильнейшей аллергией. От которой сейчас я наверное просто бы сидела на все более сильнодействующих лекарствах. К тому все шло.
А потом случилось так, что муж начал обливаться и я, вообще-то совершенно тогда не закаленная холодом, смотрела на это как на чудо. Мне тоже хотелось, но и мама возмущалась (как это?! ты что - с ума сошла?!), и муж смеялся. Он даже себе представить не мог, что я когда-то в мороз выйду босиком, по снегу, в купальнике и вылью на себя ведро холодной воды. С такими всякими разговорами выходило, что я ничего не смогу и помру от страха. Ну а такого мнения уже невозможно было допустить. Пришлось доказывать самой себе, что не умру, выйду, обольюсь и останусь живой. Да и выбирать между привязкой к лекарствам или закаливанием просто не приходилось. Здесь выбор совершенно однозначен.
И не думаю я, что все мои действия, в таком плане, вступили в какое-то противоречие с Учением. Кстати и обливание и начало изучение АЙ у меня совпали по времени.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Спасибо, Тайджас, за улавливание мысли.
Я тоже думаю, и не просто так - думаю, а проверила на жизненном опыте, что кому-то обливание действительно может помочь. Вот мне помогло справиться с сильнейшей аллергией. От которой сейчас я наверное просто бы сидела на все более сильнодействующих лекарствах. К тому все шло.
А потом случилось так, что муж начал обливаться и я, вообще-то совершенно тогда не закаленная холодом, смотрела на это как на чудо. Мне тоже хотелось, но и мама возмущалась (как это?! ты что - с ума сошла?!), и муж смеялся. Он даже себе представить не мог, что я когда-то в мороз выйду босиком, по снегу, в купальнике и вылью на себя ведро холодной воды. С такими всякими разговорами выходило, что я ничего не смогу и помру от страха. Ну а такого мнения уже невозможно было допустить. Пришлось доказывать самой себе, что не умру, выйду, обольюсь и останусь живой. Да и выбирать между привязкой к лекарствам или закаливанием просто не приходилось. Здесь выбор совершенно однозначен.
И не думаю я, что все мои действия, в таком плане, вступили в какое-то противоречие с Учением. Кстати и обливание и начало изучение АЙ у меня совпали по времени.

Молодец твой муж! Правильно он создал для тебя стимул.
Не знаю какие у меня были причины моего выздоравления, но у меня был хронический бронхит, язва желудка, а сейчас...
Вот уехать бы ещё из города!
Эх, на природу бы, к примеру в Усть-Нарву!

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Агни Йоге сказано, что организм человека - это тонко-настраиваемый и бить по нему молотком... Впрочем - как и механически создавать нужные психические состояния.

Скорее всего вы правы, раз так написано в АЙ. Для продвинутого йогина это и не нужно или даже вредно, но думается, что такие механические создавания нужных психических состояний нужны для рядового обывателя. Для того кто не занимается практиками и ему будет полезно пару раз в году очистить энергетику (прорубь и костер), глядишь и вся нация немного стряхнет с себя, подзарядится.....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

Скорее всего вы правы, раз так написано в АЙ. Для продвинутого йогина это и не нужно или даже вредно, но думается, что такие механические создавания нужных психических состояний нужны для рядового обывателя....

Да, я слышал такое мнение, что для обывателя полезно и водки выпить для "психологической разгрузки", и наркотики легкие, и т.д.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, я слышал такое мнение, что для обывателя полезно и водки выпить для "психологической разгрузки", и наркотики легкие, и т.д.

А что еще? "Излишества всякие нехорошие"? (с)
Спасибо за сравнения, Владимир. Только хочется спросить Вас, такого всего правильного- правильного, как долго Вы думали, прежде чем написать подобную глупость. Да, вот именно так я думаю о Ваших сравнениях. Что - готовиться к принятию нарушения? Ну я как всегда... Действуйте, гражданин начальник.

[В.В.]

Общение происходит по всем каналам, где сомкнулись токи.

Спасибо. Очень даже понятно ,особенно начинающему, если учесть что «… нужно начать познание сердца с первых ступеней, ибо день вчерашний от
сердца отказался.» Сердце.418
А если так : разложим книги учения или напишем на бумаге перечень книг по Агни Йоге, может другие книги. И обратимся, лучше с молитвой к Учителю, что сейчас для меня важнее почитать. И глаза покажут или на книгу, или на строчку .,.. Глаза как и кисть руки могут управляться напрямую Сердцем.

но Сам Дух ходатайствует за нас стонами не выразимыми.

Мне кажется более точный перевод строчки звучит ,так: « но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными» , SlavicGospelPress,1990 год, то есть Дух -это образное мышление,а мы свои мысли проговариваем, воздыхание –это что-то тонкое, еле уловимое.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

А что еще? "Излишества всякие нехорошие"? (с)
Спасибо за сравнения, Владимир. Только хочется спросить Вас, такого всего правильного- правильного, как долго Вы думали, прежде чем написать подобную глупость...

Может и глупость. Если Вы не согласны, не обязательно сразу оскорблять собеседника. Не лучший способ защитной реакции.
Вы бы лучше пояснили как понимаете слова Учения о холодном купании.
На данный момент я понимаю процесс холодных обливаний так - в момент обливания организм испытывает сильный стресс, в результате чего срабатывает защитная реакция, многие органы начинают работать в экстремальном режиме (в частности - надпочечники). Происходит вспрыск гормонов. Человек начинает испытывать "эйфорию". Очень похожий эффект получается при других механических стимуляциях - алкоголе, наркотиках, различном "экстриме"...
На тонком уровне происходит механическое стимулирование центров. В результате та энергия, которая должна была идти на духовный рост идет на обогрев тела.

[Musiqum]

Сообщение от Musiqum

Ага! Вот это я и упустил.
Но откуда у меня засела информация о вреде холодного купания при нервозности? Сейчас уже не помню. Надо поискать в ПЕИР по этому поводу.

Уже устал искать в поисковике, но всё-таки припоминаю, что где-то в письмах Елена Ивановна писала какому-то адресату о нежелательности холодного купания для нервных натур. Но вот не могу пока найти где это...

[В.В.]

Тайджес, благодарю за поддержку.

"Вылетите, как хотите, только крылья берегите...".

да,
«120. Озарение. Как раньше чувствовали одиночество, также теперь должны чувствовать знание духа. Напутствие на каждую ступень. Допустите хотение духа. Упражняйте осмотрительность, сопоставляя с духовным сознанием. Спрашивайте себя: как хочет дух?
Ступень знания духа важна. Приступая к ней, кажется дух далек, но это только кажущееся – наоборот. Дух стучится сильно. Важно прямо действовать, ухватить знание духа – как хочется так и действовать.
Применятьможно на деталях –лучше, нежели рисковать громадами.»

[ninniku]

Отвечу репликой на спор.
Еду с командировки в среду. 5 часов на крузаке. За окном уже ночь и минус 40. Со мной один офицер, я в его машине ехал. И он уже два года на крещение окунается. Собирался и в этом году. Я распросил его.
Он рассказал как первый раз это делал. Замерз до полупаралича. После купания, когда сел в машину был термический удар. Резко подскочила температура.
На вопрос о причине, сказал так:
- Мне важно было одолеть свой страх и подчинить тело. Я просто верил, что ничего страшного со мной не произойдет и будет только польза.
Я удивился, спросил насчет веры... Он очень осторожно ответил, что не фанатеет.
Потом разговорились дальше и он уточнил. Оказывается все-таки для него кайф был не в том, чтобы одолеть себя. У него внутренняя вера в значение этой мистерии. И вот это ПРИОБЩЕНИЕ к чему-то запредельному, священному, толкало его в прорубь.
Я в прошлом году сам был на крещении ночью у проруби. Сделал фотки и они тут выложены, там где не понятные лучи над крестом были.
Но ощущения мистериальные, какие-то очень чистые, особенные. Я его понимаю.
Но подвергать себя термическому удару не готов.

[Dar]

разговаривал недавно с одной женщиной..
рассказывала как она первый раз купалась на крещение..
говорит по привычке подошла к краю проруби
и нырнула головой вперед.
Ушла под лед.. был кратковременный всплеск паники..
и тут слово кто-то взял за шиворот, развернул и подтащил
обратно к полынье..
Когда вылезла, было очень сильное желание окунуться
как положено, но сдержалась и о чем позднее
очень сильна жалела.

кстати, она говорит что при купании на крещение
никто никогда не заболевает