Беспредельность и предел

ллр · 19.01.2008, 16:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков

Цитата:

Сообщение от ллр

Здорово, Андрей! А вот скажите, Вы чувствовали,что "мозги шевеляться", а что это значило, как Вы сейчас это объясняете?

Дело в том, что ощущения (глубинные) находятся глубоко под корой, в стволовом мозге. А представления, видимая картина, моделируется как раз в мозговых полушариях. Задние, затылочные части проецируют зрительные импульсы от глаз и моделируют картину, находящуюся перед глазами. Передние, лобные части – это логические построения. Хороший мысленный эксперимент, при соответствующей тренировке, полностью задействует оба полушария, которые моделируют и обрабатывают представляемую внутренним взором картину. Волевая попытка перестроить видимую внутренне картину под новое глубинное понимание заставляет резко перестраиваться нейронные процессы во всем объеме мозговых полушарий сразу, что создает реально физически ощутимые волны химических и электромагнитных процессов. Это ощущается как «шевеление» мозгов.
Высшее Я может мгновенно осознать нечто новое, новый взгляд или подход, но для усвоения этого нового требуется отработка построением мысленной модели. Такая модель есть мини-отражение Вселенной, и если она доведена до качественной «работы», то мимолетное ощущение озарения приобретает реальную «плоть», наполняется деталями, как бы проявляется и материализуется в наш мир. Без этого все озарения улетучиваются так же быстро, как и приходят.
Самое сложное в моделях внутреннего взора это переход на новый базовый уровень основы построения. Таковыми являются, например, переход от конечного восприятия к беспредельному, или от трехмерной картины мира к четырехмерной и бесконечномерной. В подобных случаях глубина перестройки нейронных связей мозга так глубока и основательна, что мозги действительно шевелятся в полном смысле этого слова.

Спасибо, Андрей. Исчерпывающий ответ. Мне хотелось услышать его от Вас по той причине. что неверно представлять сознание, как что-то, налитое в форму из материи. Оно находится в связанном виде и неотделимо от материи никоим образом. Все процессы , затрагивающие сознание, неизменно отражаются реакцией материи и если разум человека это отслеживает в таких ощущениях, то это означает, что ментальная материя подвергается нагрузке, как глина под руками гончара. И как же тогда определить "периферию сознания" ?

Андрей Пузиков · 21.01.2008, 23:44

Цитата:

Сообщение от ллр

Все процессы , затрагивающие сознание, неизменно отражаются реакцией материи и если разум человека это отслеживает в таких ощущениях, то это означает, что ментальная материя подвергается нагрузке, как глина под руками гончара. И как же тогда определить "периферию сознания" ?

Да нет никакой периферии сознания. Вернее у меня нет. Периферия сознания возникает у тех, кто выделяет в собственном сознании что-то приемлемое, а остальное выдавливает на эту самую периферию, или по Фрейду в пресловутое подсознание.
Сознание это весь тот мир, в котором мы живем. И соответственно мир, в котором мы живем, это наше сознание. Эти понятия тождественны.
У того, у кого в мире существует куча непоняток, о которых он не желает мыслить, есть соответственно и подсознание, вернее неконтролируемые им внешние по отношению к сознанию влияния на его поступки.
Тот, кто не боится осмысливать любой уголок своего мира, даже самый дальний и темный, не имеет непоняток, как не имеет и подсознания. Для такового существует только непознанное, вернее еще непознанное, которое он познает, расширяя свой мир. Это, например, исключает страхи, так как в процессе раздвигаются границы, но не ожидается, что нечто вылезет из черного чулана в старом обжитом доме, куда из страха никогда не заглядывал.
А именно такими черными чуланами и наполнен мир того, кто предпочитает вытеснять из сознания неприятные вещи. Фрейд исследовал только таких людей, и на их примере сделал выводы обо всем человечестве, выводы откровенно ложные, но работающие на подобных его клиентам людях.

Мое сознание это мой беспредельный мир, который я пишу как картину все шире и шире, во всех беспредельных измерениях, как в прошлое, так и в будущее.

ллр · 22.01.2008, 05:23

[quote=Андрей Пузиков;194095]

Цитата:

Сообщение от ллр

.
Мое сознание это мой беспредельный мир, который я пишу как картину все шире и шире, во всех беспредельных измерениях, как в прошлое, так и в будущее.

Но как Вы выбираете "сюжеты" для такой "картины" ?

ллр · 22.01.2008, 05:51

Правильно читать так

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков

.
Мое сознание это мой беспредельный мир, который я пишу как картину все шире и шире, во всех беспредельных измерениях, как в прошлое, так и в будущее.

Но как Вы выбираете "сюжеты" для такой "картины" ?

Андрей Пузиков · 22.01.2008, 17:04

Цитата:

Сообщение от ллр

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков

.
Мое сознание это мой беспредельный мир, который я пишу как картину все шире и шире, во всех беспредельных измерениях, как в прошлое, так и в будущее.

Но как Вы выбираете "сюжеты" для такой "картины" ?

Аналогия с картиной здесь конечно относительна, и ее нельзя растягивать во все стороны. Но уж если упорно следовать такой аналогии, то необходимо внести некоторое уточнение. Я пишу картину своего мира не как собственную фантазию, а как портрет непроявленного мира, который постепенно проявляется в моем сознании, по мере его (сознания) существования и роста.
Если проводить аналогию с написанием портретов людей, то сюжет каждого портрета выбирается в процессе взаимодействия с моделью, ее характером и моим восприятием этого характера.
Так что к фразе о написании картины, нужно добавить, что написание происходит в сотворчестве с Непроявленным (непроявленным в отношении моего индивидуального мира). Конечно, это тоже относительное заявление, так как мы все взаимосвязаны, а значит и сотворчество является сотворчеством всех с кем я, так или иначе, связан.

ллр · 22.01.2008, 22:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков

Цитата:

Сообщение от ллр

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков

.
Мое сознание это мой беспредельный мир, который я пишу как картину все шире и шире, во всех беспредельных измерениях, как в прошлое, так и в будущее.

Но как Вы выбираете "сюжеты" для такой "картины" ?

Аналогия с картиной здесь конечно относительна, и ее нельзя растягивать во все стороны. Но уж если упорно следовать такой аналогии, то необходимо внести некоторое уточнение. Я пишу картину своего мира не как собственную фантазию, а как портрет непроявленного мира, который постепенно проявляется в моем сознании, по мере его (сознания) существования и роста.
Если проводить аналогию с написанием портретов людей, то сюжет каждого портрета выбирается в процессе взаимодействия с моделью, ее характером и моим восприятием этого характера.
Так что к фразе о написании картины, нужно добавить, что написание происходит в сотворчестве с Непроявленным (непроявленным в отношении моего индивидуального мира). Конечно, это тоже относительное заявление, так как мы все взаимосвязаны, а значит и сотворчество является сотворчеством всех с кем я, так или иначе, связан.

И "сюжеты" проходят мимо или мы проходим мимо, как не срослись однажды в Калининграде две выставки, проходившие в соседних залах. Значит, все же пределы ставит нам наше восприятие. В то время, как возможности беспредельны. Восприятие сознания? Мы говорим о сознании, но ведь у нас нет возможности оценить сознание непосредственно. Между тем, сплошь и рядом такие попытки на форуме. Можно ли говорить о чистом размышлении. как изолированном от составляющих нашего микрокома ? Так в какие пределы попадает наше восприятие? И какова наша задача перед Беспредельностью? С точки зрения АЙ.

Андрей Пузиков · 23.01.2008, 02:38

Цитата:

Сообщение от ллр

И "сюжеты" проходят мимо или мы проходим мимо, как не срослись однажды в Калининграде две выставки, проходившие в соседних залах.

Это что за интрига такая? О каких выставках речь?