Рерихи и масонство

[andrush_254]

Сообщение от Восток

[ Можно только сказать словами Христа: ТЫ СКАЗАЛ.

"Тогда,если кто скажет Вам "вот здесь Христос", или "там", не верьте; ибо востанут лжехристы и лжепророки..." (Мат. гл.24-23.

[Восток]

Сообщение от andrush_254

"Тогда,если кто скажет Вам "вот здесь Христос", или "там", не верьте; ибо востанут лжехристы и лжепророки..." (Мат. гл.24-23.

Опять же

(матф 7)21 Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

[andrush_254]

Сообщение от Восток

["Тогда,если кто скажет Вам "вот здесь Христос", или "там", не верьте; ибо востанут лжехристы и лжепророки..." (Мат. гл.24-23.

Опять же

(матф 7)21 Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Восток, от чего Вы так уверены за меня, будто я убеждён в том, что я непременно войду в Царствие Небесное. Лично я в этом не уверен.

[andrush_254]

По-моему я погорячился, говоря, что у Рериха не было реальных общинных дел. Судя по представленной на соседней теме ссылке – были, просто им не суждено было реализоваться. Здесь уже был спор по поводу работ Росова. Я тогда косвенно учавствовал, говоря, что даже если политические мотивы в экспедиции Рериха и были, то что в этом плохого, ибо желание создать справедливое государство, в принципе, можно приветствовать. Но всех это почему-то возмущало. Свидетельства полковника Кордашевского подтверждают идеи Росова.

Цитата от сюда http://baikal.irkutsk.ru/index.php?rubr=13&doc=20

«О целях экспедиции начальник охраны каравана миссии полковник Н.В. Кордашевский в своем дневнике «С экспедицией Н.К. Рериха по Центральной Азии» пишет, цитируя Н.К. Рериха: «Мы идем путем особым и если Блаватская, должна была когда-то идти втайне и проникла в Тибет, скрытая в возе соломы, – то мы пойдем открыто и торжественно, с развернутыми знаменами. Каждый наш шаг будет достоянием легенд, которые сложатся о нашем походе. И кто знает, какие. На пороге прихода шестой расы – особенными должны быть и события»4. Однако ни американский флаг экспедиции, ни особая цель – Миссия западных буддистов для переговоров с Далай-ламой XIII не помогли исполнению задуманных планов. Миссия Н.К. Рериха потерпела полный и трагический крах, не достигнув Лхасы. Простояв в лютые зимние месяцы на подходах к Лхасе в высокогорном Чантаге 140 дней в летних палатках, и пожертвовав в этом бессмысленном ожидании разрешения прохода на Лхасу 5 человеческими жизнями, Н.К. Рерих кардинально меняет свое отношение, как к Тибету, так и к тибетскому буддизму. В дневнике полковника Кордашевского по этому поводу есть памятная запись: «9.XI. Н.К. Рерих, меняет свой план действий сообразно обстановке. 24 ноября в Америке произойдут выборы главы Западных буддистов. Если к этому времени Буддийским центром в Нью-Йорке не будет получено известий от Н.К. Рериха, то он считает, что его миссия в Тибете закончена, ибо фактически Западом будет выбран другой Далай-лама, и переговоры с Лхасой отпадают. Поэтому Н.К. Рерих диктует новое письмо, на этот раз самому Далай-ламе Востока, о том, что ввиду явного нежелания Его Святейшества вести переговоры с Посольством буддистов Запада, ими 24 ноября будет выбран Далай-лама. Н.К. Рерих считает свою миссию в Тибет законченной и просит у Его Святейшества распоряжения, чтобы посольство было пропущено на юг, в Индию»5.


«Через губернатора передано было письмо для Далай-ламы. В нем сказано. Что Миссия западных буддистов шла в Тибет, чтобы предложить Далай-ламе возглавить и их, слив как восток, так и Запад в одно целое. Она везла подарки и орден Будды Всепобеждающего, а также 500 тысяч нарсангов (около 160 тыс. американских долларов) на монастыри. Но Далай-лама даже не выслал никого для приема миссии. Теперь поручение Н.К. Рериха окончено, Глава Западных буддистов выбран и поток учения свободно течет на Западе»6.

[Бывший]

Сообщение от andrush_254

По-моему я погорячился, говоря, что у Рериха не было реальных общинных дел. Судя по представленной на соседней теме ссылке – были, просто им не суждено было реализоваться. Здесь уже был спор по поводу работ Росова. Я тогда косвенно учавствовал, говоря, что даже если политические мотивы в экспедиции Рериха и были, то что в этом плохого, ибо желание создать справедливое государство, в принципе, можно приветствовать. Но всех это почему-то возмущало. Свидетельства полковника Кордашевского подтверждают идеи Росова.


[center]Цитата от сюда http://baikal.irkutsk.ru/index.php?rubr=13&doc=20

.................................................. .................................................. ......

Всё вроде верно. И даже скорее всего всё было не так, как Вы привели ссылку, а так:
http://www.rspp.su/forum/viewtopic.p...120506ef7a9557

Рерих ради построения "Державы Светы" использовал все средства, вплоть до сотрудничества с большевиками, что в последующем пагубно повлияло на единство и репутацию РД.

Реакция Далай-Ламы XIII была вполне логичной на приход Рериха. Ведь он шёл к Лхасе, чтобы свергнуть Далай-Ламу и на его престол возвести таши-ламу.

Здесь на этом форуме Вы не первый и не последний, кого волновали эти противоречия. Многие эзотерики из-за прокоммунистической заангажированности форума его покидали.

А чем была лучше при Советах позиция Православной Церкви? Обновленчество. Затем стукачество, когда, как пел Игорь Тальков, священники скрывали под рясами КГБистские погоны. Брат начальника СМЕРШа и министра МГБ Абакумова был действующим православным священником о.Иосифом Абакумовым в Богоявленском соборе Москвы и пел молебны Сталину.

Вот, почитайте торжественное поздравление от РПЦ Сталину в честь 70-летия. Даже сам вождь сказал одному из православных владык, намекая на их духовное падение в сотрудничестве с Советской влaстью: "Меня боишься? А Бога - нет?" Главы ""Обновленцы" и "тихоновцы"" и ""Меня бошься?"":
http://www.krotov.info/library/01_a/ard/ard_mel.html

[Migrant]

А вот зачем вам, Володя всё это? Грязно же.

[andrush_254]

Сообщение от migrant

А вот зачем вам, Володя всё это? Грязно же.

Уважаемый, Мигрант, с одной стороны я Вас понимаю, но с другой – нет. Я понимаю, что любого честного человека должно возмущать оскорбление по отношению к порядочному человеку, но с другой стороны, уместно ли возмущение, когда нет факта оскорбления. Как я вижу, предполагаемое сотрудничество Рериха с ОГПУ Вы воспринимаете, как клевету (если я, конечно, Вас правильно понимаю). Но с другой стороны принятие Рерихом Советской Власти, как светлой, передовой и необходимой власти, что никто не отрицает, для Вас является правильным явлением. Причём не просто принятие, а активное её одобрение с самых высших иерархических духовных инстанциях, что продемонстрировал Рерих, привезя в Москву послание Махатм. В связи с этим, мне неясно, почему Вы считаете, что Советская Власть, это одно – это хорошее, светлое и прекрасное, а ОГПУ – совсем противоположное ей – мерзость, кровь, грязь, как Вы говорите. Что, Советская Власть могла просуществовать и без ОГПУ, без расстрелов и казней противящейся ей? В данном случае я не собираюсь выяснять, хорошая, в принципе, Советская Власть или плохая, понимая сложность и неоднозначность этого явления. Но, если мы говорим, что она хорошая, то мы должны принимать, такой, какой она и была, со всем тем насилием ОГПУ, который был всего-навсего инструментов тех, кто стоял над ОГПУ, и кого приветствовал Рерих посланием Махатм. Т.е можно сказать, что духовными гуру Советской Власти были и Махатмы и Рерих и то, что делали низшие инстанции Советской Власти, делалось с одобрения тех, кто стоял Выше, с одобрения Махатм, в частности. Поэтому, даже если Рерих и имел какое-то взаимоотношение с ОГПУ, то это не только не противоречит его принципиальным взглядам, а наоборот находится в соответствии с ними. Что здесь крамольного?

Также мне непонятна позиция неприятия возможности наличия политических мотивов в экспедиции Рериха, в частности, построение в Азии, отчасти на основе учения Рериха, духовного государства – прообраза нового грядущего мира. Я, например, как Вы могли заметить, всё время имел претензии здесь, говоря, что не видел у Рериха реальных дел, способствующих реализации его общинной идеи. Но теперь, познакомившись с выдвинутой версией, вижу, что они были. И были колоссально масштабны, соответствующие размаху его учения. Все претензии у меня сами собой отпали. Ведь ясно, что Рерих стремился не книжно на бумаге реализовать своё учение, а реально воплотить его в жизнь путём создания наконец-то ОБЩИНЫ – государства. Здесь масштабность плана сопоставима с масштабностью тех преобразований, которые последовали в обществе после Христа, Мохаммеда, Будды. Но эта версия воспринимается не просто в штыки, а опять видется, как оскорбление и клевета. Да что же в этом было плохого. Объясните мне, пожалуйста, Вы ли кто-нибудь другой.

[Восток]

Сообщение от andrush_254

Восток, от чего Вы так уверены за меня, будто я убеждён в том, что я непременно войду в Царствие Небесное. Лично я в этом не уверен.

Так ведь : ...по делам судите. И опять же: ...По вере твоей будет...
?????

[Wetlan]

Сообщение от Восток

Так ведь : ...по делам судите. И опять же: ...По вере твоей будет...
?????

Дела это видимое. А оно часто обманчиво. И еще как.
Не тот дом хорош который красив на вид или расхвален со всех сторон, а тот, на котором чистые наслоения психической энергии. Именно это и надо уситься различать.

Отсюда вопрос к себе - не лучше ли учиться судить синтетически!

[andrush_254]

Сообщение от Восток

Так ведь : ...по делам судите. И опять же: ...По вере твоей будет...
?????

Не пойму Ваш частокол вопросов. Отчего же я, знающий в себе уйму несовершенств, грехов и слабость веры, должен быть уверен в том, что попаду в Царство Небесное? Вопрос этот будет открытый для меня до самого последнего издыхания. А вот Вас, ставящего себя на место Спасителя и отправляющего меня мимо того Царства, хочется попридержать. Ещё не сроки подменять собой Христа. Понятно, что не терпится, но потерпите.

[Восток]

Сообщение от andrush_254

Не пойму Ваш частокол вопросов. Отчего же я, знающий в себе уйму несовершенств, грехов и слабость веры, должен быть уверен в том, что попаду в Царство Небесное? Вопрос этот будет открытый для меня до самого последнего издыхания. А вот Вас, ставящего себя на место Спасителя и отправляющего меня мимо того Царства, хочется попридержать. Ещё не сроки подменять собой Христа. Понятно, что не терпится, но потерпите.

Ну, скажем так не частокол вопросов, А одно вопрошение из частокола Ваших же утверждений.
Вот к примеру умеете Вы Эндрю разукрасить собеседника "своими красками" Например:

А вот Вас, ставящего себя на место Спасителя и отправляющего меня мимо того Царства, хочется попридержать. Ещё не сроки подменять собой Христа. Понятно, что не терпится, но потерпите.

Забавный способ общения однако же. Облить, разукрасить, добавить своих интонаций и предположений... Лукавством ой как попахивает батенька! С другой стороны мне нравится. Чессслово! Обостряет понимание.