Кто ты товарищ Сталин?

[andrush_254]

Сообщение от Musiqum

Андрюш!
А иконы с ликом Сталина ещё не появились в продаже в церковной лавке?

Дело не в Сталине и не в иконе, а в народном Православном духе единения и веры, что проявилось в якобы атеистическое время Сталина. Пусть последователи АЙ сперва соберут 200 000 тысяч в единой молитве с ощущением вознесения на небеса, а уж потом катят бочку на Церковь и Православие.

[Migrant]

Сообщение от andrush_254

Дело не в Сталине и не в иконе, а в народном Православном духе единения и веры, что проявилось в якобы атеистическое время Сталина. Пусть последователи АЙ сперва соберут 200 000 тысяч в единой молитве с ощущением вознесения на небеса, а уж потом катят бочку на Церковь и Православие.

Андрей, не стоит нападать на АЙ. Тем более, что вы часто спорите не с агни йогами, а такими же как и вы, противниками Учения. Я не про Musiqum, а по поводу ваших предыдущих споров. Есть у вас идеал, да и ради Бога. Это хорошо, когда есть идеалы. И мы не очень настроены на разрушение идеалов, Учение нам рекомендует не бороться с идеалами людей, а стараться создавать новые прекрасные образы, так что вы остыньте. Ну а по поводу непроходящих ваших споров по поводу Иосифа Виссарионовича, то тут фокус прост - слишком много пострадавших, и пепел сожженных жизней клокочет в их сердцах. И это тоже надо учитывать.

[andrush_254]

Сообщение от migrant

Андрей, не стоит нападать на АЙ. Тем более, что вы часто спорите не с агни йогами, а такими же как и вы, противниками Учения. Я не про Musiqum, а по поводу ваших предыдущих споров. Есть у вас идеал, да и ради Бога. Это хорошо, когда есть идеалы. И мы не очень настроены на разрушение идеалов, Учение нам рекомендует не бороться с идеалами людей, а стараться создавать новые прекрасные образы, так что вы остыньте. Ну а по поводу непроходящих ваших споров по поводу Иосифа Виссарионовича, то тут фокус прост - слишком много пострадавших, и пепел сожженных жизней клокочет в их сердцах. И это тоже надо учитывать.

Дорогой Мигрант, идеалы строятся на основе знаний. А какие знания я находил, к примеру, у Вас, когда Вы ставили знак равенства между отпавшим ангелом и антихристом; или у г-на Чернявского, когда он, надеюсь не лукаво, разрешает противоречия между иудаизмом и христианством так точно, как между христианством и буддизмом; или у г-жи Веры Тевс, которая убеждена, что Аллах и реальный отец пророка Мухаммеда одно и то же лицо по аналогии с Отцом Христа. К примеру, мне по душе Цапков, который искренно не берётся обсуждать того, чего не знает и порой правдиво признаётся в своём незнании. Он нашёл себя на поприще написания некрологов, и Бог ему в помощь. Но когда элементарный провал непонимания фундаментов разных религий пытаются завалить длинными и пышными цитатами из АЙ, то, видимо, здесь дело не в противниках АЙ, а в самой АЙ, которая якобы признаёт все религии и идеалы, но при этом противопоставляет себя принципиальным пунктам этих же религий.
А по поводу Сталина могу сказать, что меня интересует не Сталин, в первую очередь, а те великие дела, которые совершали наши предки во времена правления Сталина.

[Migrant]

Сообщение от andrush_254

Дорогой Мигрант, идеалы строятся на основе знаний. А какие знания я находил, к примеру, у Вас, когда Вы ставили знак равенства между отпавшим ангелом и антихристом; или у г-на Чернявского, когда он, надеюсь не лукаво, разрешает противоречия между иудаизмом и христианством так точно, как между христианством и буддизмом; или у г-жи Веры Тевс, которая убеждена, что Аллах и реальный отец пророка Мухаммеда одно и то же лицо по аналогии с Отцом Христа. К примеру, мне по душе Цапков, который искренно не берётся обсуждать того, чего не знает и порой правдиво признаётся в своём незнании. Он нашёл себя на поприще написания некрологов, и Бог ему в помощь. Но когда элементарный провал непонимания фундаментов разных религий пытаются завалить длинными и пышными цитатами из АЙ, то, видимо, здесь дело не в противниках АЙ, а в самой АЙ, которая якобы признаёт все религии и идеалы, но при этом противопоставляет себя принципиальным пунктам этих же религий.[/size][/font]
А по поводу Сталина могу сказать, что меня интересует не Сталин, в первую очередь, а те великие дела, которые совершали наши предки во времена правления Сталина.

К сожалению, я действительно не имею достаточно глубоких знаний по православию. Как и вы не можете знать, к примеру, то, что не собираетесь изучать, имею в виду Агни Йогу. Но мы и не настаиваем. Каждый человек сам выбирает свою тропу. Я обратился к вам лишь для того, чтобы вы лишний раз не грешили против нашего Учения. Вы же знаете широко известную истину о монастырских уставах.
А если по поводу Сталина, то меня интересует то же самое, что и вас. И это нормально. Там, в том периоде были, кстати, и мои предки. И это они построили тот самый город на зоре, где сейчас делают самолёты СУ. Более того, два года мы были с ним, с И.В. Сталиным современниками, ибо я родился за два года до его смерти и уже немало прожил до разоблачения его культа.

Кстати, наша учительница дала нам задание, чтобы каждый ученик к ХХ съезду партии посадил по ёлочке вдоль школьной ограды. А нашу школу потом сожги первые кооператоры, чтобы уничтожить свою бухгалтерию. Вот так вот извилисты линии наших судеб.

И в конце своего обращения я вас прошу не сердиться. Серчать не только в АЙ, но и в православии – грех.

[Игорий]

Среди последователей Агни Йоги, Ленина - превозносят, согласно письма привезённого НКР в 26-м году считают махатмой, а Сталина - принижают. По моему, сугубо личному мнению, если бы НКР приехал в Москву не в 26-м году, а, скажем, в 40-м, то махатмой в среде агни йогов почитали бы не Ленина, а Сталина...
На фоне нынешней разрухи, индустриализация и модернизация, проведённая Сталиным выглядит всё значительней и значительней. Потому -то нынешние власти и СМИ продолжают поливать Сталина грязью.
Недавно посмотрел выступление одного аналитика из ГРУ. Он сказал, что разрушение СССР началось с 20 съезда КПСС
http://video.yandex.ru/users/neuromir-itv/view/71/
"В Новую Россию Моя первая весть"... А в какую именно Россию?
Ведь если разобраться, то та Россия, что была в 20-м году очень сильно отличалась от той, что стала в 52-м. Это были практически разные страны. В первой, евреями-большевиками осуществлялся открытый геноцид бесправного и малограмотного русского народа. Вторая была ядерной супердержавой уже тогда начавшей подготовку к запускам спутников земли. С соответствующей наукой и техникой. И в достижении таких результатов решающую роль сыграл Сталин. Это при том, что была разруха после гражданской и после Великой Отечественной. А потомки тех нерусских властителей, кого он отстранил от власти и уничтожил в 37-м году до сих пор не могут простить ему этого.
А Ленин что? В чём его махатмовость?

Добавлено через 25 минут
Даже если смотреть с точки зрения Агни Йоги, то Ленин - разрушитель, а Сталин - созидатель. Так кто достоин большего почитания?
Да, Ленин разрушал старый мир. Он был один из тех революционеров, которые по природе своей не способны были к упорному созидательному труду.
А Сталин был способен. И - Слава Богу, что среди он среди них оказался! Иначе не было бы ни Новой России, ни, может быть, даже и русского народа.

[Iris]

Сообщение от Игорий

Да, Ленин разрушал старый мир. Он был один из тех революционеров, которые по природе своей не способны были к упорному созидательному труду.

Это очень странное утверждение. Ленин создал партию (буквально из ничего - достаточно почитать его труды этого периода, чтобы понять, что союзников у него почти не было), которая оказалась способна взять власть и удержать ее в условиях гражданской войны, разрухи и т.д., написал десятки книг, статей, вел огромную организационную работу.

При Ленине был создан план ГОЭЛРО, был продуман и осуществлен переход к НЭПу Перечислять можно долго.

Боюсь только, что вас это не убедит и на каждый такой аргумент у вас найдется свой.

Для меня была особой неожиданностью такая "мелочь". На заседаниях Совнаркома, которые вел Ленин, был жесткий регламент выступлений - 4 (четыре) минуты. По любому вопросу ( а неважных там не обсуждалось) за 4 мин. любой выступающий обязан был полностью раскрыть суть проблемы и наметить пути решения.
Многие ли из нас на это способны?
Ленин был именно созидатель, а не разрушитель.


Со Сталиным, разумеется, все не так просто. Пройдет еще немало времени, прежде чем мы поймем и его роль и масштаб сделанного. Но Сталина принижают не рериховцы. В Дневниках и Письмах он назван "джином, который поможет строить храм", "мертвецом".

Как сказали бы в армии - "учите матчасть".

[Игорий]

Сообщение от Iris

В Дневниках и Письмах он назван "джином, который поможет строить храм", "мертвецом".

Вот это то и настораживает.
"махатма" в своих письмах и телеграммах призывал расстреливать людей без суда и следствия даже за мелкие провинности и вы его называете созидателем и Великой Душой (дословный перевод слова - махатма), а человека организовавшего величайший в истории России рывок в промышленности, технике и сознании - джином и мертвецом.
Уж слишком это всё не стыкуется. Такая очевидная нестыковка ставит под сомнение и Агни Йогу тоже. Естественно, я говорю о сомнении у человека здравомыслящего а не ревностно верующего.