Настоящее существует, или это кажется?

Дмитрий777 · 22.12.2007, 02:41

Поэтому ответ на вопрос "существует ли настоящее?" может звучать и так: "Конечно существует для того, для кого оно является настоящим".

Sapfire · 22.12.2007, 12:02

Судя по количеству ответов и философскому качеству, то здесь собрались как минимум несколько десятков Махатм, достигших просветления...
"А ребенок, все крутит и крутит сверкающие призмы..." Игра продолжается...

Djay · 22.12.2007, 16:42

Цитата:

Сообщение от Sapfire

Судя по количеству ответов и философскому качеству, то здесь собрались как минимум несколько десятков Махатм, достигших просветления...

Или как минимум один философ от фантастики, который вместо просветления ищет потдверждения собственных домыслов.

DEI · 22.12.2007, 19:27

Восток, а почему в Вашей модели луч не может пойти в противоположном направлении ? По желанию сознания - локатора.

Восток · 22.12.2007, 20:20

Цитата:

Сообщение от DEI

Восток, а почему в Вашей модели луч не может пойти в противоположном направлении ? По желанию сознания - локатора.

Ну, просто я не задавался целью рассмотреть обратные возможности. Для меня было интересно рассмотреть субъективное самоосознание существа движущегося на волне луча. Т.е. субъективное восприятие потока времени, и феномен несоответствия временных линий.(например теория относительности) Можно конечно накрутить, но будет сложнее использовать. Здесь как раз принцип утрирования какой то части. Но Вы заставили меня задуматься. И думаю для решения а скорее для более понятной иллстрации этой темы нужно создать "свою" модель.

Восток · 22.12.2007, 19:53

А что есть высказывание и на чём оно построено.
В частности - позиция есть выражение философского отношения?
Философская позиция не исключает размышления?
Размышление подразумевает вменяемое оперирование и корреляцию с фактами и доводами?
Как рассматриваются доводы?

Дмитрий777 · 22.12.2007, 23:22

Цитата:

Сообщение от Sapfire

"А ребенок, все крутит и крутит сверкающие призмы..." Игра продолжается...

И это замечательно, не правда ли?

А может, Бог — балованный ребенок,
Способный лишь невнятно бормотать,
А мир — игрушка? Он ее спросонок
То развинтит, то соберет опять.

Из поэмы Ленау "Альбигойцы".

ллр · 30.12.2007, 15:26

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777

Поэтому ответ на вопрос "существует ли настоящее?" может звучать и так: "Конечно существует для того, для кого оно является настоящим".

А можно так сказать, что настоящее есть причина необходимости прошлого и будущего. На шкале с полюсами: прошлое и будущее, нет места настоящему. но все же оно причина, которая объединяет прошлое с будущим и будущее с прошлым. Если -да, то можно продолжить мысль.

Дмитрий777 · 31.12.2007, 00:19

Цитата:

Сообщение от ллр

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777

Поэтому ответ на вопрос "существует ли настоящее?" может звучать и так: "Конечно существует для того, для кого оно является настоящим".

А можно так сказать, что настоящее есть причина необходимости прошлого и будущего. На шкале с полюсами: прошлое и будущее, нет места настоящему. но все же оно причина, которая объединяет прошлое с будущим и будущее с прошлым. Если -да, то можно продолжить мысль.

Да, совершенно верно, Людмила. Настоящее как причина для будущих событий. И следствие событий прошлого.
В этом определенность настоящего.Из этого при желании можно сделать следующий вывод. Точка не имеющая протяженности, не по причине абсолютного несуществоания этой самой протяженности, а из за того, что она - эта протяженность - не достигает предела нашего восприятия.
А отсюда уже не беспредельность, а предел делимости как в материальном мире. Наряду с бесконечностью вообще имеем предел в каждом конкретном случае.

ллр · 31.12.2007, 00:44

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777

Цитата:

Сообщение от ллр

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777

Поэтому ответ на вопрос "существует ли настоящее?" может звучать и так: "Конечно существует для того, для кого оно является настоящим".

А можно так сказать, что настоящее есть причина необходимости прошлого и будущего. На шкале с полюсами: прошлое и будущее, нет места настоящему. но все же оно причина, которая объединяет прошлое с будущим и будущее с прошлым. Если -да, то можно продолжить мысль.

Да, совершенно верно, Людмила. Настоящее как причина для будущих событий. И следствие событий прошлого.
В этом определенность настоящего.Из этого при желании можно сделать следующий вывод. Точка не имеющая протяженности, не по причине абсолютного несуществоания этой самой протяженности, а из за того, что она - эта протяженность - не достигает предела нашего восприятия.
А отсюда уже не беспредельность, а предел делимости как в материальном мире. Наряду с бесконечностью вообще имеем предел в каждом конкретном случае.

Спасибо, Дима.
А можно ли просто озадачится: а что же можно назвать настоящим? И не является ли настоящее и существующее одним и тем же?

gog · 31.12.2007, 12:06

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777

Да, совершенно верно, Людмила. Настоящее как причина для будущих событий. И следствие событий прошлого.
В этом определенность настоящего.Из этого при желании можно сделать следующий вывод. Точка не имеющая протяженности, не по причине абсолютного несуществоания этой самой протяженности, а из за того, что она - эта протяженность - не достигает предела нашего восприятия.
А отсюда уже не беспредельность, а предел делимости как в материальном мире. Наряду с бесконечностью вообще имеем предел в каждом конкретном случае.

Ну хорошо Дмитрий,отлично втиснули "настоящее" в систему прошлое -будущее. Надеюсь вы не будете отрицать в существовании такого явления как предвидения будущего. Так вот, предположим ,что некий человек предвидел катастрофу. Он предупреждает об этом ,тому кто может или собирается находится в будущем на этом месте. Не будем вдаваться в подробности о действиях предупреждаемого-это его дело,игнорировать или поверить предсказанию. Допустим катастрофа произошла.
Из описанного случая видно ,что где то в пространстве уже имеются события ,которые будут происходить в будущем (в будущем следствие,причина прошлого) и тут напрочь отсутствует "настоящее",полное игнорирование ею.