Мотивация и метод

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

В начале у человека есть цель, и он даже начинает к ней двигаться, но с мотивацией он может определиться гораздо позже.

спорно..
как же мотив может появится после цели?..
если мне холодно есть мотив одется потеплее,
в итоге появляется цель.. теплая одежда, одеться..
в жаркую погоду такая цель не появилась бы..

думаю ниннику правильно заметил.. мотив может быть неосознаным..

можно ли мотив и цель, определить как причину и следствие?

[Восток]

Сообщение от Dar

спорно..
как же мотив может появится после цели?..
если мне холодно есть мотив одется потеплее,
в итоге появляется цель.. теплая одежда, одеться..
в жаркую погоду такая цель не появилась бы..

думаю ниннику правильно заметил.. мотив может быть неосознаным..

можно ли мотив и цель, определить как причину и следствие?

Имхо можно, но иногда мне кажется, что это одно. Владимир мне кажется правильно поставил акцент Сила,устоичивость и чистота мотивации - причина, Достижение - следствие.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

спорно..
как же мотив может появится после цели?..

А что ему мешает? Может просто до этого мотив будет другим и не осознан, осознанный же и верный может появиться гораздо позже.
Человек может почитать книжек и узнать о том, чего следует добиваться, к чему стремиться. И он выбирает для себя эту цель. Почему? Потому, что посчитал это правильным, посчитал, что это хоршо. А мотив вначале эгоистический, потом сменяется альструистичским (при хорошем раскладе).

если мне холодно есть мотив одется потеплее,
в итоге появляется цель.. теплая одежда, одеться..

Если холодно, то цель - сделать так, чтобы стало нехолодно. Мотивы могут быть разные, например самосохранение или спасние других, выполнение долга.

можно ли мотив и цель, определить как причину и следствие?

Не знаю, но мотив и цель определяют средства.

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Если холодно, то цель - сделать так, чтобы стало нехолодно. Мотивы могут быть разные, например самосохранение или спасние других, выполнение долга.

в смысле сперва "хочу много денег!"..
а мотив "для добрых дел" может появится позднее?..

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

в смысле сперва "хочу много денег!"..
а мотив "для добрых дел" может появится позднее?..

Именно так.
До этого мотивом может быть "чтобы купить такую же игрушку, как у друга". Но я говорил о хронологии этапов духовного пути. Неверная мотивация - не есть ступень достижения, поэтому о ней я не говорил, а говорил о том, что верная может появиться далеко не сразу, пир том, что человек уже определил и цель, и даже может уже использовать средства и методы её достижения.

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Неверная мотивация - не есть ступень достижения, поэтому о ней я не говорил, а говорил о том, что верная может появиться далеко не сразу..

ну почему же?..
от неверной мотивации до верной можно разложить на ступени..
где каждая ступень служит временной целью..
точнее временность ее сознаешь достигнув ее..

[Dar]

честность - искренность
вежливость - уважение
мотив - ...? побуждение?


6.570. Как созвучат слова сердца о скрытых мотивах! Как значительно
осознать побуждение духа беспристрастно! Три черты помогут
сознать потенциал побуждения: черта честности, черта явления
самоотверженности и черта служения. Явление каждой черты даст
духу Меч против самости.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

ну почему же?..
от неверной мотивации до верной можно разложить на ступени..
где каждая ступень служит временной целью..
точнее временность ее сознаешь достигнув ее..

Любой процесс можно разбить на ступени, но не каждая из низ будет достойным достижением.

[Кайвасату]

1) Скажите, а в чем вообще значение мотивации на духовном пути? Что дает нам правильная мотивация?
2) Мотивация важна потому, что мы тут об этом заговорили или же во всех основных религиях ей тоже уделяется одно из самых основных и важных мест в практике?
3) Какая мотивация может является правильной?

[Wetlan]

Сообщение от Кайвасату

Любой процесс можно разбить на ступени, но не каждая из низ будет достойным достижением.

НУ почему же не каждая?
Если лестница идет вверх, то каждая ступень есть один (равноценный) шаг подъема.
Так понимаю, что судить ступени по отдельности нельзя. Каждая из них важна и необходима и явялется неотъемным носителем общего потенциала возможностей всей лестницы. Ее задачи.

Вот только бывает еще и лестница приставная (раскладная, которая может устоят самостоятельно, и просто лестница, которй всегда нужна опора), имеющая начало и конец.
И, если эту лестницу положить на землю, то ее ступнени не будут нести функцию подъема. И, так же, каждая ступень будет равнозначно пассивной как и сама лестница.
Но это может относиться только к лестнице с окончаниями.
И это я ушла немного в сторону. Намеренно.
Ибо, так понимаю, что в духовном пути развития, есть именно такие иллюзорные "лестницы", которые можно положить на землю и просто топая по ступеням ногами, воображать себе, что действительно идешь по лестнице вверх (как это делают дети играючись). Кстати, и шаги эти будут как раз очень легкими и без затруднений. Что очень удобно для лентяя или того, кого научили видеть подъем именно таким.
Хороший пример - если человека с малого поднимать на этажи только на лифте, он будет знать про сужествование лестницы?

А на лестнице со стабильным подъемом имеется ритм самого восхождения с нарастающим напряжением в такт каждой ступени. А это значит, что каждая ступень равнозначно важна, ибо, если бы ступени были разными (допустим, в реальной лестнице по размерам, что никто не строит), то пришлось бы на одну ступень затрачивать много телесных усилий, а на другой стоять и отдыхаться. Это сбой ритма. А сбой ритма восхождения разве желателен?
если однимаясь по длинной лестнице остановиться от усталости, разве легко потом, после передышки, снова трогаться с места? Обычно появляется желание не идти дальше, а подольше отдохнуть.

Вы скажете, что в Учении есть слова о том, счто необходимы подъемы и спады активности?
Но, это тоже должны быть ритмичные чередования, а не скачками.
Тогда, это может быть:

- и, фазы движения в одном шаге (напримео, поднять ногу, направить ее на ступень - подбем, перенести весь вес тела на ступень, в момент затормаживания инерции - кратковременная остановка тела, которую можно в отношении интенсивного напряжения движения назвать спадом активности.

- и, структура самой лестницы - ритмичное и прощитанное чередование ступенек с площадками для отдыха. Если такую площадку назвать тоже ступенью, то она так же будет важна как и все остальные ступени, ибо, в такой лестнице рассчет сделан на то, что сперва силы до какого-то предела напрягаются на подъеме, а потом они восстанавливаются на площадке отдыха. Что тоже еще не однозначно. Отдых отдыху рознь.
Разве не АЙ нас уит смене одной работы другой! Ритмичному чередованию работ, в котром одна работа требует большего напряжения, а другая несет расслаюление и отдых. Но это не точка стояния, а тоже равнозначная ступень труда.
Разве в таком случае можно назвать площадку не достойной?

Вообще-то, это всего лишь пара вариантов возможностей лестницы. А сколько их еще можно найти если не полениться и подразмыслить?

Но, найти вариант в котором окажется хоть одна ступень менее достойная других, врядли получится.

Продумайте сами. Может быть у вас получится найти такой вариант.
Но он должен быть обьяснен именно ритмами и планированием сил.
Имею в виду, планированием Свыше - заложенные для систем восхождения. А они не могут быть хаотичными. В них всегда подразумевается ритм и инерция как оптимальнейшее и рациональное приложение сил для развития. Гармоничное.