Медитация Випассана

[Kim K.]

Владимир, я говорил о факте и факт очевиден -- проблемы в общении имеют все. Я ответил это на ваши слова о Каноне. Я "за" то, чтоб применять Канон, и действительно стараюсь применять его. Но я "против" того, чтоб говорить -- примени Канон и проблемы в общении исчезнут.

Обсуждать же тему тяжелее ли Махатмам чем нам или легче, или может каждый получает "проблемы" по уровню своего сознания, я не хочу. По крайней мере, это не для темы "Випассана", если хотите продолжить (тема ведь в сути своей очень интересна), я попрошу вас отсоединить этот участок.

Сообщение от Владимир Чернявский

В начале пути еще существуют начальные практики, в основе которых - установление правильной мотивации. Далее, сила этой мотивации определяет все последующие практики. Для кого-то надо сделать сотни тысяч простираний или пережить ужасные потрясения, а для кого-то не нужны упражнения ни в дыхании, ни концентрации - любовь ведет по кратчайшему пути.

Я старался многократно обратить внимание на то, что познание Макрокосма невозможно без познания Микрокосма
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=127
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=131
Кто не знает себя, тот не может познавать АЙ, основываясь хотя бы на том простом доводе ЕПБ, что

Без внутреннего восприятия человек не в состоянии познать даже многие относительные истины, не говоря уже об абсолютной. Перед тем как постигать какую-то абсолютную истину, человек должен познать себя, т.е. приобрести внутренние чувства, которые никогда его не обманут

[Кайвасату]

Сообщение от Kim K.

Очень верно. Причем это не так, что ты когда-то прекратишь познавать себя и начнешь познавать других и окружающий мир. Верное познание себя приведет к тому, что других и мир начнешь познавать через себя.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Очень верно. Причем это не так, что ты когда-то прекратишь познавать себя и начнешь познавать других и окружающий мир. Верное познание себя приведет к тому, что других и мир начнешь познавать через себя.

Разве это не половина метода? Познание других только через себя будет черезмерно субьективным. думаю что вторая и более глубокая половина - познавать себя через других. К примеру разве не бывает так, что именно качества или ошибки других позволяли что то увидеть в себе? Опять же Учение утверждает, что в конце человеческого пути сознание прийдёт к выводу об абсолютной иллюзорности разделения на Я и другие.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Разве это не половина метода?

нет

Познание других только через себя будет черезмерно субьективным. думаю что вторая и более глубокая половина - познавать себя через других. К примеру разве не бывает так, что именно качества или ошибки других позволяли что то увидеть в себе? Опять же Учение утверждает, что в конце человеческого пути сознание прийдёт к выводу об абсолютной иллюзорности разделения на Я и другие.

Мне странны Ваши возражения в свете последней Вашей фразы. Именно в свете смысла последнего вашего предложения были сказаны мои слова, поэтому не пойму, какое отношение к ним имеют предшествующие предложения.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Мотивация и метод

[Kim K.]

Сообщение от Кайвасату

Очень верно. Причем это не так, что ты когда-то прекратишь познавать себя и начнешь познавать других и окружающий мир. Верное познание себя приведет к тому, что других и мир начнешь познавать через себя.

Правильная медитация приводит к расстворению личности, "самость", "себя" -- все осознается как иллюзорность.
Не могу пояснить этого, это надо прочувствовать, но на курсе, в одной из глубоких концентраций я очень четко ощутил, что восприятие мира через себя есть такой же рефлекс ума как боль, ярость, гнев... это всего лишь очень сложная санскара, сложенная на основе очень сложных сканд -- ничего больше. Мы -- вовсе не то, как себя воспринимаем, и верное познание себя приводит к тому, что "себя" не остается, это чувство расстворяется так же как боль или тонкие ощущения -- все Майя.

[Кайвасату]

Сообщение от Kim K.

Правильная медитация приводит к расстворению личности, "самость", "себя" -- все осознается как иллюзорность.
Не могу пояснить этого, это надо прочувствовать, но на курсе, в одной из глубоких концентраций я очень четко ощутил, что восприятие мира через себя есть такой же рефлекс ума как боль, ярость, гнев... это всего лишь очень сложная санскара, сложенная на основе очень сложных сканд -- ничего больше. Мы -- вовсе не то, как себя воспринимаем, и верное познание себя приводит к тому, что "себя" не остается, это чувство расстворяется так же как боль или тонкие ощущения -- все Майя.

Хм Уже второй человек моих слов не понимает. Я это и имел в виду, что неверно разделять на восприятие себя и восприятие других.
Стоит немного необычно выразить мысль об отсутствии разделения, и тебя не поймут Если я вместо нет себя и нет других скажу, что есть только ты, включающий в всё: и себя и других, то что это измнит?

[Kim K.]

Это все лишь слова, что о них спорить?
В сути мы с тобой сошлись.
Возражая, я думал что расхождение в сути

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Хм Уже второй человек моих слов не понимает. Я это и имел в виду, что неверно разделять на восприятие себя и восприятие других.
Стоит немного необычно выразить мысль об отсутствии разделения, и тебя не поймут Если я вместо нет себя и нет других скажу, что есть только ты, включающий в всё: и себя и других, то что это измнит?

Разица есть. Всётаки правильно сказал Ким в сути - одно. Но ведь в ходе дискуссии важно выражение собственного отношения? Отсюда разница - либо вы говорите не то, не то... Либо говорите всё во всём. И эта разница отноит вас к полярным философским школам, а отсюда и зачастую полярные методы, подходы и практика. А в целом действительно, рад что мы сходимся в сути.

[Kim K.]

На выставке буддийских священных реликвий проходившей в сентябре этого года в музеи им. Рерихов в первые дни продавался двд-диск о проекте «Майтрея», реликвиях и медитации на любящую доброту (именно этот двд крутили там на большом экране в соседнем зале). На русском языке его почти сразу же разобрали…

Видео «Проект Майтрея» с выставки Буддийских святынь

[Истин]

ИМХО. Вообщем думаем

Сучёк в глазу ближнего