Чувства и эмоции

[Восток]

Мне кажется "волны и рябь" создают как негативные так и положительные
эмоции.

А скажите, здесь я на самом деле не могу разобраться. Я с одной стороны согласен. Меня например часто упрекали в том что у меня мало эмоций(разве что когда разозлят). Вобщем я над собой работаю, эмоции развиваю, люди понимать лучше стали. Но всё же когда нет эмоций -мне хорошо, всё ясно чисто и спокойно - понятно. Но как понять "чувство источник - мощи"? Или - "радость есть особая мудрость"? Или здесь радость - есть состояние ровного позитивного ментально-духовного удовлетворения?

[Dar]

полагаю все дело в контроле..
контролировать чувства, эмоции это и есть по идее
управление огнями..

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Но всё же когда нет эмоций -мне хорошо, всё ясно чисто и спокойно - понятно.

Мысль может стать преградой не меньшей, чем астрал.

Но как понять "чувство источник - мощи"?

Как всеначальную энергию, которая пронизывает все планы.

Или - "радость есть особая мудрость"? Или здесь радость - есть состояние ровного позитивного ментально-духовного удовлетворения?

Ментальное состояние, но не думаю, что связанное с удовлетворением.

[Восток]

Как всеначальную энергию, которая пронизывает все планы.

Ментальное состояние, но не думаю, что связанное с удовлетворением.

То есть радость есть по вашему неудовлетворение, а чувство не эмоция и не переживание и не особое ощущение. Поясните.

[Dar]

Сообщение от Восток

То есть радость есть по вашему неудовлетворение..

допустим радоваться препятствиям не так то просто.. да еще радоваться
будущим препятствиям.. не потому ли это относится к мудрости..

а удовлетворение это успокоение на достигнутом..
другими словами остановка... смерть духа...

а поводу чувств, эмоций, переживаний, ощущений, наверное это все же разные
вещи иначе обозначалось бы одним словом..

[Восток]

допустим радоваться препятствиям не так то просто.. да еще радоваться
будущим препятствиям.. не потому ли это относится к мудрости..

Это иногда получается. Действительно только когда ты устремлён, готов к любому варианту развития событий, открыт, осознан. Когда мысльчёткая и ясная.

а удовлетворение это успокоение на достигнутом..
другими словами остановка... смерть духа...

И это понятно. Хотя частенько попадаешь в ловушку удовлетворённости. Или точнее в ловушку стремления к удовлетворённости. Нет ещё привычки постоянно осознавать срой своих мотиваций.

а поводу чувств, эмоций, переживаний, ощущений, наверное это все же разные
вещи иначе обозначалось бы одним словом..

К чему тогда синонимы? Хотя понимаю, что смысловая окраска разная, Да ладно с этим. Всёже чтобы уяснить начально нужны ориентиры. Смысловые ориентиры, опыт. Пояснения. Не надо как тупому, давайте по разному. Итак как понять Чувство - источник мощи. Как понимаю надо видеть некий процесс внутри. Тот что даёт силу, мощь, действие победу... Это понятно. Но почему назвали Чувство? Это точное человеческое обозначение или надо воспринимать как некий непонятный мне ещё символ - указатель. собственных наблюдений - много и хотелось бы услышать конкретные опыты людей.

[Dar]

Сообщение от Восток

Не надо как тупому, давайте по разному.

ну дык отвечая я и сам что-то понимаю в процессе формулировки ответа..

Итак как понять Чувство - источник мощи. Как понимаю надо видеть некий процесс внутри. Тот что даёт силу, мощь, действие победу... Это понятно. Но почему назвали Чувство?

В этом вопросе я согласен с Кайвасату..
Хотя добавил бы, что чувства это наша реакция на всеначальную энергию..
или скажем так... всеначальная энергия проявляется в нас как чувства...

[Антон]

Сообщение от Dar

а удовлетворение это успокоение на достигнутом..
другими словами остановка... смерть духа...

Это очень скольское место, которое Вы подняли.
Потому что здесь необходима вся мудрость, не только та, что от радости идёт.

Есть вещи, на которых наследует останавливатся, и это в царстве духа. Но есть вещи, в которых надо чувствовать "удовлетворение это успокоение на достигнутом", и это наверно вещи личные и успокоение внутренее, потому что если чуствуешь постоянное неудовлетворение в личном, несможешь поднятся к сверхличному. Вот почему сказанно сперва предложить хлеб голодному, а потом Слово.

Вам как АЙ-цему не надо говорить что это должно придти из внутри (хотя и сытность наружная тоже может способствовать, как в случае с Гаутамой)

[Восток]

Вам как АЙ-цему не надо говорить что это должно придти из внутри (хотя и сытность наружная тоже может способствовать, как в случае с Гаутамой)

А здесь поверьте мне как буддисту, у Гаутамы не шла речь о сытости. Шла речь о мере - ни много ни мало. Понимаете? Почему срединный путь? потомучто ни крайнего аскетизма, ни потакание физиологии. А это согласитесь чуть-чуть разные смысловые интонации. не так ли?

[Антон]

Сообщение от Восток

А здесь поверьте мне как буддисту, у Гаутамы не шла речь о сытости. Шла речь о мере - ни много ни мало. Понимаете? Почему срединный путь? потомучто ни крайнего аскетизма, ни потакание физиологии. А это согласитесь чуть-чуть разные смысловые интонации. не так ли?

Верю Вам как будисту, но здесь имелась в виду жизнь Гаутамы как принца а не как буды.

Он жил в доволстве телестном, и по этому возможно чувствовал стремление к недостигнутом.

Но в этом примере, я уверен, всё равно главное дух а не довольство, потому что есть люди, живущие в доволстве и ненуждающийся в не чём духовноми в этом тогда возможно, смерть духа.

И с другой стороны мы имеем много примеров когда человеку нет не чего и он довольствуется с тем что есть.

Так что мера - сам человек.

Например ваш покорный слуга не научился ещё доволствоватся с тем что есть, но в этом недовольсве ни капли от жизни духа (оно скорее в чем то другом).

[Dar]

Сообщение от Антон

Это очень скольское место, которое Вы подняли.
Потому что здесь необходима вся мудрость, не только та, что от радости идёт.

Есть вещи, на которых наследует останавливатся, и это в царстве духа. Но есть вещи, в которых надо чувствовать "удовлетворение это успокоение на достигнутом", и это наверно вещи личные и успокоение внутренее, потому что если чуствуешь постоянное неудовлетворение в личном, несможешь поднятся к сверхличному. Вот почему сказанно сперва предложить хлеб голодному, а потом Слово.

Вам как АЙ-цему не надо говорить что это должно придти из внутри (хотя и сытность наружная тоже может способствовать, как в случае с Гаутамой)

согласен что здесь есть тонкий момент..(скользкий)
и думаю он в осознании..
например можно написать рассказ и думать что это само совершенство и никто
лучше не напишет.. вот тогда наступает удовлетворение у которого
нет следствий.. который не оставляет желания стремится дальше..

а так... зная что до совершенства далеко или хотя бы представляя что должно
быть что-то более совершенное, что-бы не делал всегда будет чувство
неудовлетворения толкающее дальше.. вперед..

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

То есть радость есть по вашему неудовлетворение

Радость не есть удовлетворенность
Радость есть горение огня. Эта особая радость проистекает из полного понимания

а чувство не эмоция

чувство и эмоция все же отличаются друг от друга, первое более стабильное образование.

[Восток]

Радость не есть удовлетворенность
Радость есть горение огня. Эта особая радость проистекает из полного понимания

Всем огромное спасибо за ответы . Вы дали мне качественную пищу к размышлению. Это бывает так редко. Удовле...Тьфу рад нашей беседе.

чувство и эмоция все же отличаются друг от друга, первое более стабильное образование.

Да, это я хорошо понимаю, Эмоция как бы внешнее, чувственное выражение чувства. Как у любого восточного человека у меня были проблемы именно с эмоциями. Я их вообще не проявлял. Не знал как это делать и для чего. Для меня чувство и эмоция относятся также как смысл и речь. А как вы думаете?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

...Для меня чувство и эмоция относятся также как смысл и речь. А как вы думаете?

Иерархия, 96 Если говорим — не имейте желаний, это не значит — будьте бесчувственны. Наоборот, замените желание непреложным приказом чистой мысли. В этом приказе вы призываете все светлые силы и заставляете их токи действовать в соответствии с вашим чистым устремлением.
Будьте радостны. Будьте, будьте радостны не желанием, но устремлением духа. Будьте радостны не желанием ваших предков, но приказом всего сознания, чтобы создать ту же светлую нить, которая соединяет все миры. Будьте радостны не удачей дел, уже истлевших, но знамением сужденного и уже отмеченного в свитках Грядущего. Будьте радостны не желанием покоя, но возмущением стихий, ибо лишь возмущенная стихия будет служить вам, ибо нельзя понудить мертвое оживлять живое. Так поймите, что радость есть особая мудрость и не оставляйте огней Света над остатками трапезы.
Не имеет значения почувствованное чувствами Земли, но будем прилагать сослужение всех частей Света. Ждете Меня, ждете явления помощи, но, ведь, не знаете, где, именно, нужна помощь, и когда зазвучит последний час битвы. Но полагая на Нас все сознание, и зная, что не замедлим — строите нерушимый мост и собираете сокровище мощи.
Может быть помощь очень нужна, дайте судить Нам, ибо время полно и за морем уже встают столбы Света!

Вообще, йог на пути должен учиться управлять собственными эмоциями. В том числе их выражением для других. Если в какой-то культурной среде принято выражать свою эмоциональность, то, если Вы хотите быть понятым, то должны уметь показать свою мысль на языке собеседника.

[Miona]

Из прошлых уроков. Это было трудно.
ЧТО МОЖЕТ РАЗУМ
Силы разума влияют на земную действительность, меняя ее. Во многих случаях перенесенные страдания закаляли людей и заставляли мыслить широко и гармонично, раскрывая себя миру. Мир дает силу знаний и чувств. Это происходит одновременно. Возможности чувствовать усилились, как и возможности страдать или радоваться.
Взять под контроль эту силу необходимо, иначе она разрушит тебя. Ты плачешь второй день, понимая, что это ненормально. Но сила эмоций привыкшая выражать себя, прорывает
каналы и понимание того, что происходит, должно помочь тебе уяснить причину и постараться не реагировать какое-то время ни на что, пока не научишься управлять силой чувств увеличившихся и грозящих тебя оккупировать своими проявлениями.
Ты понимаешь, какой сильной может быть боль, но не допускаешь ее выражения. Ты просто отключаешь, как ненужное эту эмоциональную составляющую,
на время необходимое, чтобы справиться с поступившей задачей, так эмоционально окрашенной.
Душа и разум не отделены, это правда,
но силу чувств можно регулировать, не давая им убивать тебя, выводя из строя. Да, ты чувствуешь чужую боль и чужое настроение, это одна из граней знания, через которое ты проходишь, и она может быть успешной.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Для меня чувство и эмоция относятся также как смысл и речь. А как вы думаете?

Думаю, что эмоция есть концентрированное выражение чувства, кратковременное во времени. Согласен с советом Владимира. но в любом случае нужно уметь контролировать как эмоции, так и чувства.

[Восток]

Думаю, что эмоция есть концентрированное выражение чувства, кратковременное во времени. Согласен с советом Владимира. но в любом случае нужно уметь контролировать как эмоции, так и чувства.

Как осуществляется этот контроль? Знаю несколько аспектов. Например остановка мысли. Пример: Знаю женщину, которая закрывается от шокирующих фактов фразой:Ой лучше не буду думать об этом. И не думает. Сначала я посмеивался потом нашёл описание практик Шивы когда он боролся с искушениями. Эмоция более инерциальна чем мысль. То есть мысль при здравом рассуждении можно моментально остановить и даже развернуть в обратную сторону. Лишь только костность и самость порой не дают мысли свободу.Эмоция же имеет инерцию. И практика остановки эмоции говорят может повредить. Точно также как нельзя остановить физ тело моментально без торможения - вызовет разрушение. Как видите эти процессы вы?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

... но в любом случае нужно уметь контролировать как эмоции, так и чувства.

Чувства надо взращивать. Ведь, в основе многих духовных практик лежит именно взращивание правильной мотивации - чувства сострадания и любви.

[интересующийся]

На мой взгляд Чувства имеют "внутренний стержень" - сопровождаются состоянием сосредоточенности, внимания, - имеют направленность мысли, действия на кого-то или на что-то. Чувства всегда "внутри". Чувство равновесия, чувство любви, чувство гнева (в отличии от злобы, агрессивности, являющимися эмоциями).
Эмоции же как правило не имеют вектора направленности, они поверхностны и являются отражением, бликами чувств.
Кроме того, в языке (я имею ввиду русский) возможны устойчивые сочетания: "чувство нерешительности" (двойственность, тройственность ощущений) - на мой взгляд правильнее "ощущение нерешительности", так как отсутствует вектор.

[Субхеча]

[quote=Восток;183386]

Для меня чувство и эмоция относятся также как смысл и речь. А как вы думаете?

Мне думаеться что это одно и то же. Оценивая другого человека мы видим эмоции и догадываемся о его чувствах. Открытое видение астрального поля превращает его чувства в эмоции, так как вы можите по ним ориентироваться. Внутри себя же чувства и эмоции равны, и достаточно трудно провести между ними черту.