Действительность

[Эльдар]

1. Из сопоставления двух строчек:

Действительность есть пространственная мысль, но Майя есть внимание людей.

Действительность и иллюзия начнут казаться человечеству из одного источника, если поймете, что животворный сосуд един.

вроде становится понятным единство источников действительности и иллюзии, ибо мысль и внимание можно проследить до их общего источника(так, по крайней мере, сейчас кажется). Но, быть может, здесь есть ещё и другое объяснение.(?)

2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?

P.S. Надеюсь, что не отошёл от истины, отождествив Майю и иллюзию.

[Эльдар]

Из Теософского словаря ЕПБ:

МАЙА (Санскр.) Иллюзия; космическая сила, делающая возможным феноменальное существование и вследствие того - перцепции. В индусской философии лишь то, что неизменно и вечно, называется реальностью; все то, что подвержено изменению через разложение и дифференциацию и что имеет, вследствие этого, начало и конец, считается майей - иллюзией.

Наверное, под вечностью здесь понимается длительность одной Манвантары.

Тогда, видимо, можно утверждать, что действительность -- это пространственная мысль(см. выше), существующая на протяжении одной Манвантары в неизменном состоянии.
А если так, то действительность, в силу её неизменности, можно назвать несущим каркасом Вселенной.

[Кайвасату]

Сообщение от Тайджас

2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?
P.S. Надеюсь, что не отошёл от истины, отождествив Майю и иллюзию.

Да, это можно представить противоположностями.
Сознание есть объединяющее их понятие.

[абрикос]

Учитель уроки дает, необходимые для усвоения, и учит действительности на ярких примерах, иначе как же отличить действительность от очевидности и Майю от сущности жизни.1961 г. 504. (Нояб. 30).

1972 г. 362. (Гуру). Назойливая яркость плотной видимости не позволяет видеть действительность. Слияние горизонта с Землею – это яркий пример видимости, или очевидности, видимой глазом. Но человек уже знает, что это обман зрения. Этот обман он уже понял и преодолел. Таким же путем может он преодолевать и прочие обманы очевидности, ибо очевидность не есть действительность.

Утверждение действительности есть утверждение непреложного, хотя часто и невидимого глазу. Слепцами называем их, живущих очевидностью, которая есть куриная действительность. Это и есть Майя, от нее уйти нельзя, но понимать можно. Вопреки очевидности Майи, утверждается сущее Архатом. Огни в человеке – действительность. Огненное творчество человека – действительность, огненные действия – тоже, огненный труд вдохновенный – не Майя. Качество духа не очевидность, но уявление истинно сущего в нем1959 г. 094. (Март 10).

Все Майя, все, что яро захватывает сознание и приковывает его к себе воображаемой нужностью и необходимостью своих преходящих и совсем не столь важных забот.1959 г. 135. (Апр. 12).

Т.е. майя - это очевидность, окружающая нас в Плотном мире, которая нас будет окружать и Тонком мире. И она пытается отвлечь нас от действительности - огня. Огонь есть сущность человека.

[абрикос]

Сообщение от абрикос

Т.е. майя - это очевидность, окружающая нас в Плотном мире, которая нас будет окружать и Тонком мире. И она пытается отвлечь нас от действительности - огня. Огонь есть сущность человека.

Осталось определить что такое Огонь - и можно не отвлекаться

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тайджас

...2. Можно ли утверждать, что Действительность и Майя -- пара противоположностей(как белое и чёрное), и если да, то что же представляет собой то целое, полюсами которого они являются?...

Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.

[Tef]

Майя к тому же выполняет роль защиты и об этом нужно помнить.

[Эльдар]

Сообщение от Tef

Майя к тому же выполняет роль защиты и об этом нужно помнить.

Tef, Вы имеете в виду роль Майи в защите истинного знания от недостойных его? Или может что-то иное?

[Lutis]

Сообщение от Тайджас

Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).

Может стоит, вообще, вспомнить о семиричности каждого оккультного понятия .

Сообщение от Тайджас

Tef, Вы имеете в виду роль Майи в защите истинного знания от недостойных его? Или может что-то иное?

Это одно из назначений Майи. (И не столько от недостойных, сколько от неготовых, а мы, в большенстве своём, все не готовы принять действительность.) Вспомните начало молитвы к Матери Мира: " Покровом Твоим сокрыта тайна Вселенной. ..." Думаю, что Покров Матери Мира и есть Майя. Тут можно вспомнить и христианский праздник Покрова. Хотя его и объясняют, кажется, по другому, но одинаковость всё равно видна.

[Эльдар]

Сообщение от Lutis

Может стоит, вообще, вспомнить о семиричности каждого оккультного понятия .

Да, Lutis, спасибо. Конечно Вы правы, и до семеричности попробуем добраться. Это уже сложнее, и мне, например, пока не хватает знаний(и света), чтобы выделить эти 7.
Вообще, каждое оккультное понятие, как известно, можно уточнять до бесконечности(за 7 идёт 7х7=49, и т.д.).
А к Майе мы обратились для того, чтобы получить более-менее верное представление о действительности(как она понимается в АЙ).

[Lutis]

Сообщение от Тайджас

Это уже сложнее, и мне, например, пока не хватает знаний(и света), чтобы выделить эти 7.

А кому же их хватает?

Сообщение от Тайджас

А к Майе мы обратились для того, чтобы получить более-менее верное представление о действительности(как она понимается в АЙ).

Да, конечно, это другой разговор.

[Эльдар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.

Но Майя является ещё и космической силой, делающей возможным феноменальное существование(опять же, см. Теос. словарь ЕПБ). Кроме того, в большинстве случаев Майя является причиной активной деятельности человека. А деятельность эта вызывает наружу Огонь, т.е. в той или иной степени уявляет действительность.

Таким образом, с одной стороны Майя заслоняет собой действительность, с другой -- способствует её постижению, выявлению, а с третьей -- Майи в некотором смысле вообще не существует, а существует лишь сияющая Действительность.

[Эльдар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.

Поскольку Майя, кроме всего прочего, является космической силой и делает возможным феноменальное существование, то, видимо, не стоит сводить её лишь к искажённому восприятию действительности. Майя существовала ещё до всякого восприятия. Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тайджас

... Может быть, стоит различать майю(искажённое восприятие действительности) и Майю(которая, в частности, порождает первую -- майю).

Возможно, такой подход вполне разумен.
С одной стороны весь наш проявленный мир является майей, поскольку имеет основание в мире идей. Но с другой стороны - обусловленность нашего сознания проявленным материальным миром не позволяет нам воспринимать мир идей непосредственно.
Такой подход не только объясняет, но и дает указание на способ очищения нашего восприятия.

[Эльдар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Возможно, такой подход вполне разумен.
С одной стороны весь наш проявленный мир является майей, поскольку имеет основание в мире идей. Но с другой стороны - обусловленность нашего сознания проявленным материальным миром не позволяет нам воспринимать мир идей непосредственно.
Такой подход не только объясняет, но и дает указание на способ очищения нашего восприятия.

Владимир, не могли бы Вы пояснить выделенную строчку?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Тайджас

Владимир, не могли бы Вы пояснить выделенную строчку?

Я имел в виду основы буддийской психологии, которая утверждает, что каждое из человеческих сознаний ("виджнян") обусловлено своим предметом. Как преодолеть эту обусловленность учит Восьмиступенчатый путь.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Майя - это всего лишь наше искаженное восприятие действительности.

А мы, вот как есть сейчас и никакой другой "действительности" не знаем. Мы сами, как себя воспринимаем, есть Майя. Действительна только монада, а все остальное - "это всего лишь наше искаженное восприятие ". Так что стоит посмотреть на себя в зеркало, гордо плюнуть и сказать - а нет тебя, изыди, искажение действительности.
Но стоит ли так усердствовать?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

А мы, вот как есть сейчас и никакой другой "действительности" не знаем.

Это верно.

Сообщение от Djay

Мы сами, как себя воспринимаем, есть Майя.

И это верно. Просветленным видением обладают только существа вышедшие из круга Сансары.

Сообщение от Djay

Действительна только монада, а все остальное - "это всего лишь наше искаженное восприятие ".

Это не совсем так. Ведь даже Майя как феномен - реальна и действительна. И наши многочисленные тела - так же реальны.

Сообщение от Djay

Но стоит ли так усердствовать?

Это вопрос равносилен вопросу - стоит ли совершенствоваться. Здесь каждый решает для себя сам.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это вопрос равносилен вопросу - стоит ли совершенствоваться. Здесь каждый решает для себя сам.

Не совсем так, как Вы поняли, Владимир. Здесь, насколько я понимаю, все (или почти все) считают себя находящимися в некоторой стадии самосовершенствования. Так что "стоит или нет" - вопрос уже не ставится.
А замечание относительно "усердствовать", касалось Вашего же утверждения, что "это всего лишь наше искаженное восприятие...". Хотя, при элементарном разборе оказалось, что и Майя не так проста, чтобы сказать "всего лишь". Надо бы Вашу фразу переделать, чтобы звучало более адекватно. Хотя бы так - это наше восприятие, всего лишь таково, что не в состоянии проникнуть даже за ближайший покров Майи, не говоря о более глубоких уровнях.

[Эльдар]

Сообщение от Djay

Надо бы Вашу фразу переделать, чтобы звучало более адекватно. Хотя бы так - это наше восприятие, всего лишь таково, что не в состоянии проникнуть даже за ближайший покров Майи, не говоря о более глубоких уровнях.

А может ещё точнее выразиться, без умаления -- пусть даже косвенного -- аппарата восприятия, данного человеку?
Например, "это лишь используемые нами привычные аппараты восприятия не позволяют заглянуть за покров Майи. Но в человеке есть всё необходимое для того восприятия, которое необходимо, чтобы быть действительником(по АЙ), есть все нужные аппараты, и они расположены в головном мозге, и их надо развивать."

Общепризнанно, что хорошим упражнением для "развития мозгов" является математика. Благодаря ей формируется хорошее абстрактное и образное мышление, и много чего ещё. Быть может существует аналогичное упражнение для развития центров, позволяющих видеть действительность, пусть даже ближайшую? И что это за центры?

Можно даже попытаться определить ближайшую к нам действительность как тот план Бытия, который доступен человеку с развитым соответствующим центром(или группой центров). А самое большее, чего может достичь человек в своём стремлении ощутить действительность -- ограничено возможностями, предоставляемыми тем аппаратом, который у него имеется(крайней степенью развития этих возможностей). Далее требуется уже новый виток, с новой планетой и новым аппаратом восприятия.