Кшатрии и брахманы

[mika_il]

Сообщение от Восток

Ну, вроде бы мы выяснили, что кшатрий...

это почему это?.. Вы не согласны с Ману-Законодателем(?):

из живых существ наилучшими считаются одушевленные, между одушевленными - разумные, между разумными - люди, между людьми - брахманы

надо лишь обратиться к одному из примечаний т.3 "ТД", чтобы превосходство брахмана и линия ортодоксального брахманизма "БхагавадГиты" сразу стали понятны...

[Восток]

Сообщение от mika_il

это почему это?.. Вы не согласны с Ману-Законодателем(?):

В теме рассмотрено.

[Альдебаран]

А это для упорствующих кшатриев, которые считают свою варну последней. Смешно, ей богу.

9.640. Также люди трудно принимают смену воплощений по основам психическим, но не по земным отличиям. Не многие согласятся, что царь может оказаться чернорабочим, и сапожник может стать сенатором. Но понятие об Агни разрешает загадку смены.

14.233. Урусвати знает разнообразие условий воплощений. Мыслитель говорил: «Однажды великий вождь народа после замечательной речи начал отыскивать что-то на земле. Оказалось, что во время речи с пальца упало маленькое серебряное колечко. Окружающие улыбались и советовали прекратить поиски такого ничтожного предмета. Но вождь сказал: «Вы не знаете происхождение этого кольца. Может быть, ради него была произнесена речь».
Так бывает и при воплощениях. Люди возвращаются, чтобы найти малое оброненное колечко, но для них оно полно значения. Не могут усвоить люди, почему великие воплощения иногда сменяются как бы незаметными. Но кто знает, какой ценный предмет должен быть найден во время трудного пути? Часто в чреде совершенствований требуется малый с виду, но великий ценностью камень.

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Смешно, ей богу.

Смешно, потому что непонятно...
Если серьёзно, то не нашёл противоречий...

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Смешно, потому что непонятно...
Если серьёзно, то не нашёл противоречий...

Ох и спорщик же Вы однако, Восток.
Я не намерен объяснять. Думайте сами.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

А это для упорствующих кшатриев, которые считают свою варну последней. Смешно, ей богу.

Если вы имеете ввиду тех, кто считает кшатриев - варной, то возможно, да то не факт. Есть ещё такое понятие - устремление. и брамин может воплощаться брамином много раз подряд. То же самое относится и к национальностям. В идеале они меняются, а по сути если человек очень привязан. Ставит это в избранность свою, то может и не меняться.
А вот если смотреть на Кшатриев не с позиции варны, а с позиции служения, что и будет реальным Кшатрием, то все цитаты и показывают важность Кшатриев в эволюции планеты.

[Musiqum]

Интересно... А у нас на форуме кроме брахманов и кшатриев, шудры и вайшьи тоже есть?

[Восток]

Сообщение от Musiqum

Интересно... А у нас на форуме кроме брахманов и кшатриев, шудры и вайшьи тоже есть?

Ха! Как жеж без нас то? Кто-то и убирать должен, подметать там... мусор выносить...
Если серьёзно, то как я понял систему варн - не бывает брахмана, который не прошёл стадии и шудры и вайшьи... То есть имеет их в себе.
С другой стороны посмотреть - можно даже мышление или даже аспекты ментальной работы условно определить тем или иным цветом алгоритмов. Например тот кто собирает и трудится над пониманием - изучая тексты, запоминая и т.д. - шудра. Тот кто начал систематизировать и осмыслять прочитанное, активно общаться вайшья. Если достиг определённого понимания Высоких истин - брахман. Ну, и кшатрий - тож понятно...

[Musiqum]

Сообщение от Восток

Ха! Как жеж без нас то? Кто-то и убирать должен, подметать там... мусор выносить...
Если серьёзно, то как я понял систему варн - не бывает брахмана, который не прошёл стадии и шудры и вайшьи... То есть имеет их в себе.

Вот то-то и оно!
Великий Сергий Радонежский работал за других "яки раб купленный".

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Вот то-то и оно!
Великий Сергий Радонежский работал за других "яки раб купленный".

Варны это извращение и их нет смысла обсуждать На выходе с планетарного цикла есть два потока Кшатрии и Брахманы, что обсуждалось в одноимённой теме. Остальные остаются на второй год. Кшатрий это синоним Служению, соответственно он всегда пашет как раб купленный, независимо от того, двор он метёт или занимает пост президента. Кшатрий это не должность, а принадлежность к определённому мировоззрению, возможно (ИМХО) даже на уровне вибраций Зерна Духа.

[Dar]

Сообщение от adonis

На выходе с планетарного цикла есть два потока Кшатрии и Брахманы

Разве Агни-йог не объединяет оба эти понятия? Об этом тоже говорилось.

[леся д.]

Сообщение от Musiqum

Вот то-то и оно!
Великий Сергий Радонежский работал за других "яки раб купленный".

.


Спасибо за ценное замечание, что кшатрий может быть в роли брахмана.
.
Относительно Учения, относительно Вед,
варны таковы:
Шудры - не знающие Вед,
Вайшьи - слушающие Веды по выходным,
Кшатрии - знающие и защищающие Веды,
Брахманы - хранящие и проповедующие Веды.
.
**Ахам БрахмаАсми** - **Я (Единосущный) - Брахман и есть** -
в аспекте действия (единстве мысли, слова и действия) языком Агни Йоги звучит так:
**Исполнением воли Моей исполнишь волю твою.
Где граница между волями, стремящимися к Свету?**
.
Если брахман хранит Учение, он однозначно кшатрий (во всех значениях) по отношению к Учителю.
И так далее.
.
У меня нет слуг. Надо убрать - зовите.

[Dar]

Разделение на касты - кшатриев и брахманов, в прошлом.
Сегодня Агни-йог. Вмещающий качества кшатриев, брахманов и многое другое..

[союзник]

Думаю,что Е И Рерих не допустила ошибки,что к Кшатриям приходили учиться Брахманы.В этом лежит глубокая мысль,что воины-цари,наделённые высшими способностями,вели эволюцию народов и были их учителями.Воин с мечём-символ Духовного Водителя не случайно.Способный побеждать в себе низшие свойства,способный бороться в любых жизенных условиях и отстаивать ИСТИНУ-является Воином Духа.Кшатрии были изначально таковыми.
Но не забудем также,что Будда и Христос ходили среди бедных (вайшьев и шудр) и предпочитали их общество."Бедности покрывало-дар очищения".И Христос не смущался,омывая ноги рыбакам!
В мире всё переплетено необыкновенным узором и далеко не всегда можно разложить по-полочкам игру Матери Мира!

[Андрей С.]

Migrant, не такая уж у Вас и отсебятина. Я уже сталкивался с таким мнением, что в доступной нам ретроспективе мы наблюдаем постепенную деградацию общества. И так получается, что эта деградация совпадает с разрушением традиционных устоев или форм организации общества.
Только вот начало этой деградации положили именно кшатрии, когда они отвергли духовное руководство брахманов, жрецов, мудрецов. Ведь в традиционном обществе светская власть получает санкцию на управление именно от власти духовной. Когда же этот порядок был нарушен, т.е. кшатрии восстали против браминов, тогда и было положено начало постепенно разрушению всей иерархической структуры общества. Всё это привело к атомизации общества. К тому, что во главе угла встала не Иерархия знания, а права низового человека, со всей этой фиктивной демократией, толерантностью и прочими атрибутами разложения. Все было перевернуто с ног на голову.

Как же теперь вернуться нам к прежнему традиционному распорядку, в основе которого лежит именно Культура, т.е. почитание Света, того самого "корня Ур", который лежит в основе всякого проявления, всякой жизни.
Понятно, что если мы не обнаружим сейчас, не ухватимся всеми силами за этот "камень основания", наша цивилизация окончательно растворится во всех этих низших "я", дробящихся на все новые и новые меньшинства, различающихся до бесконечности.

В те давние времена, когда существовало традиционное общество, вернуться к истокам Культуры было легче, т.к. на земле всегда присутствовали живые ее представители в лице брахманов, жрецов, мудрецов. Сейчас же говорится, что Учителя ушли с земного плана ("видимый невидимо"). Настал черед людям самим решить свою судьбу, в самом себе обнаружить эту самую спасительную "нить Ариадны".

Поэтому, возвращаясь к вопросу Владимира о том как же нам "переродить планету", я думаю, самое первое - надо найти, а затем взрастить эту спасительную культуру в самих себе. Взращивая в себе эту основу жизни (корень Ур), мы неизбежно будем сталкиваться с окружающим несовершенством, если только мы не собираемся спрятаться где-то у себя в погребе или в горах Алтая от якобы "плохих" людей.
Так вот это утверждение Культуры в своей повседневной жизни и есть единственный способ изменить планету. Каждый на своем месте должен стремиться сделать дело наиболее качественным и совершенным образом, постепенно меняя свое сознание, а качественная работа будет менять окружающую жизнь.
Дел - непочатый край, мы в самом начале пути. Но другого пути нет. Судьба планеты в руках человека.

[Migrant]

Сообщение от Андрей С.

...Только вот начало этой деградации положили именно кшатрии, когда они отвергли духовное руководство брахманов, жрецов, мудрецов. Ведь в традиционном обществе светская власть получает санкцию на управление именно от власти духовной...

Я бы и согласился бы с вами, но есть Учение, есть Дневники ЕИР, где сказано не так, как вы сказали:

«В “Матсья Пуране”, гл. 272, говорится о династии Мориа, или Мауриа. В той же самой главе утверждается, что Мориа будет царствовать в Индии после восстановления расы кшатриев, через несколько тысячелетий. Только эта власть будет чисто духовной и “не от мира сего”. Это будет царством будущего Аватара».

«Две личности Девапи, Куру и Мару (Мору) из рода Икшваку, продолжают жить на протяжении Четырех Веков, обитая в Калапа (Шамбала). Они вернутся сюда в начале Века Крита. Мару (Мориа) сын Шигра силою Йоги продолжает жить... Он восстановит расу кшатриев, Солнечной династии».
Также ошибочно сведение, что Кришна утверждал браманизм. Все Великие Учителя принадлежали к касте кшатриев, считавшейся в древнейшие времена самой высокой. Существует много преданий, в которых именно брамины приходили учиться у кшатриев, а не наоборот. Лишь с падением высокого доблестного духа в народах, населявших древнюю Ариаварта, брамины захватили власть в свои руки. Тяжек был и есть этот захватный приоритет для Индии. (09.08.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2)

[Андрей С.]

Сообщение от Migrant

Да, это любопытно. Особенно в том плане, что я всегда думал, что основная функция брахманов в традиционном обществе была именно обучение.
И во всех источниках мы видим именно жрецов, мудрецов, брахманов хранителями и передатчиками Знания. А в Библии мы видим древний ритуал помазания царя на царство именно рукой Первосвященника, т.е. представителем духовной власти. А оказывается они были не при делах...

[Migrant]

Сообщение от Андрей С.

Да, это любопытно. Особенно в том плане, что я всегда думал, что основная функция брахманов в традиционном обществе была именно обучение.
И во всех источниках мы видим именно жрецов, мудрецов, брахманов хранителями и передатчиками Знания. А в Библии мы видим древний ритуал помазания царя на царство именно рукой Первосвященника, т.е. представителем духовной власти. А оказывается они были не при делах...

Это стало открытием не только для вас и для меня, это стало новостью для всего человечества, ибо брахманы исказили послание Кришны.

[Речник]

Сообщение от Migrant

Это стало открытием не только для вас и для меня, это стало новостью для всего человечества, ибо брахманы исказили послание Кришны.

После того как они "исказили" послание Кришны, они перестали быть браминами в основном и сокровенном значении этого слова. Можно предположить, что например, Дмитрию Донскому всё-таки есть учится гораздо большему у Сергия, чем Сергию у Дмитрия Донского.

[Андрей С.]

Сообщение от Migrant

Это стало открытием не только для вас и для меня, это стало новостью для всего человечества, ибо брахманы исказили послание Кришны.

Кришна - это всё же особый случай. Он считается Аватара, поэтому его происхождение в данном случае имеет второстепенное значение. Так же как и в случае Иисуса, тут дело не в принадлежности к касте.

Меня больше удивило, что Е.И.Рерих наделяет кшатриев функцией обучения духовным знаниям вообще, как правило. Что вот такова подлинная традиция. Тогда получается, что Веды ошибочно приписывают брахманам, как самой высшей касте жрецов, функцию хранителей Знания и учителей. Вот это новость!
Причем мы в каждой культуре, не только индийской, видим в источникам этот ошибочный взгляд. Это конечно полностью меняет взгляд на весь традиционный уклад общества. Получается, что и Платон, был не прав в своем описании государства...