Рериховские организации

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

Вы хотите сказать, что мои оппоненты поставили жирный крест на МЦР и любые попытки его защиты воспринимают как агрессию против себя? Но МЦР жив, и его культурная деятельность год от года ширится.
Что можно предпринять в такой ситуации? Не встревать ни в какие споры, не защищать МЦР? Тогда будет то, что творится на сайте Люфта. Сегодня я заглянул туда, по наводке одного защитника Росова, - и ужаснулся. Ничем не прикрытое хамство и оскорбления модераторов в отношении инакомыслящих. И алое пламя пылает всепожирающе ...
Где выход?

Выход прост. Решить для себя: "за" что - я, и "против" чего - я! И не встревать в каждую драку по любому случаю. Ибо драка - это всегда искушение. Если "за" что-то, то утверждайте это, стройте свои идеалы, развивайте. Вам нравится МЦР? Прекрасно! Помогайте им в тех делах, которые считаете важными и полезными, не тратьте время на драку. Вы, уж извините, похожи на бойца сопротивления, который при каждом удобном случае бъет фашистов по харе.
И что вам это сражение здесь? Поможете МЦР? Ну идите тогда со связкой гранат на Люфта! Вы же сами знате, делами определяется мера человека, а не симпатиями. Вы думаете, я против тех многих хороших дел, которые делает МЦР? Или кто-то другой будет против? Но есть критика, то есть несогласие по некоторым вопросам. Вы же критику воспринимаете как объявление войны. Ну так и воюйте тогда. Мы будем знать, что есть фанататики в стане МЦР, а есть и те, кто всегда на баррикадах. Но буду шарахаться как от одних, так и от других.
АлексУ, уверен, что встретившись, мы нашли бы очень много общего, но было бы и много расхождений во взглядах. Вы как тогда ведёте себя? В морду бьёте? Уверен, что ваша интеллигентность вам не позволит. Но почему на форуме избрали такой стиль? Есть ребята, которые не выросли из фазы "уличных парней", которым "стенка на стенку" - самая крутая развлекуха. Но и они пройдут свой пацанский возраст.

[абрикос]

Мигрант те же слова можно отнести и к тем кто нападает на МЦР. Есть критика. Я ее кстати, "непредвзятую" извините здесь не видела, все очень эмоционально. И думаю не увижу. И знаете почему? Для этого надо понимать, как минимум, стараться понять, а значит не стоять на позиции зацепить побольнее и найти бревно. Такой позиции я здесь у оппонентов не увидела. Поэтому ваше предложение замечательное, но неосуществимое.

Эта критика например демонстрируется в научной среде.... Нам бы поучиться....

[Michael]

Сообщение от абрикос

Мигрант те же слова можно отнести и к тем кто нападает на МЦР. Есть критика. Я ее кстати, "непредвзятую" извините здесь не видела, все очень эмоционально. И думаю не увижу.

Чтобы ее увидеть, надо прежде измениться внутренне, отойти от предвзятости к собеседникам и так называемых простых решений и средств.

[абрикос]

Сообщение от Michael

Чтобы ее увидеть, надо прежде измениться внутренне, отойти от предвзятости к собеседникам и так называемых простых решений и средств.

Это не ко мне. Я знаю крутой характер ЛВШ. и этого никогда не отрицала. Вижу ее решения и действия. только воспринимаю я их по другому чем критики МЦР. Я давно изменилась внутренне. А из множества возможных решений вам я думаю всегда приходиться выбирать одно. Это и есть в итоге простое решение.

[Michael]

Сообщение от абрикос

А из множества возможных решений вам я думаю всегда приходиться выбирать одно. Это и есть в итоге простое решение.

Только его простота бывает кажущаяся.

Приведу простой пример: в случае разногласий в коллективе сотрудников можно действовать силовым образом и даже вообще выгнать кого-то при наличии власти.

А можно попробовать понять другого, попробовать убедить его, заняться увещеваниями. Второй вариант обычно кажется более сложным, к тому же он требует большой затраты собственных внутренних сил и энергии, но он правильный (в определенной ситуации) хоть и более тяжелый.

В реальности чаще выбирается первый вариант, который, как кажется, решает проблемы быстро и сразу. Но на самом деле он создает проблемы в будущем.

Поэтому самый простой (в смысле правильный) вариант оказывается самым тяжелым для исполнения. Но это критерий правильности, в какой-то степени "от противного".

[абрикос]

Сообщение от Michael

Только его простота бывает кажущаяся.

Приведу простой пример: в случае разногласий в коллективе сотрудников можно действовать силовым образом и даже вообще выгнать кого-то при наличии власти.

А можно попробовать понять другого, попробовать убедить его, заняться увещеваниями. Второй вариант обычно кажется более сложным, к тому же он требует большой затраты собственных внутренних сил и энергии, но он правильный (в определенной ситуации) хоть и более тяжелый.

В реальности чаще выбирается первый вариант, который, как кажется, решает проблемы быстро и сразу. Но на самом деле он создает проблемы в будущем.

Поэтому самый простой (в смысле правильный) вариант оказывается самым тяжелым для исполнения. Но это критерий правильности, в какой-то степени "от противного".

Заниматься увещеванием иногда просто безнадежно.Этот человек может быть просто вреден. Если я пришла работать на фирму, я со своим уставом в монастырь не лезу, или принимаю, или нет. Есть руководитель, есть устав. Но если я хочу остаться и работать, и что-то меня не устраивает, я смотрю могу ли я что-то изменить, и в соответствующей форме и в подходящее время делаю предложения. Я всегда так и поступала. Очень просто, поверьте. Не надо расчитывать на то что все обязаны заметить мою исключительность. Не это главное, и потом это просто не скромно. Меня берут на работу вполне с конкретными обязанностями, и прежде всего хотят о меня умения работать в коллективе, неконфликтности и добросовестного отношения к своей работе. Последнее дословно из условий моего найма на работу. Так что все просто. И если я буду когда нибудь работодателем, я именно с таких позиций буду подбирать людей. И увольнение это реалии не только подчиненных, но и руководителей. Очень многие, именно поэтому начинают работать на себя, создают свои рабочие места сами...Так может быть и тем кого МЦР не устраивает, открыть свои организации...наверное многие так и делают и трудяться...По моему все просто

[Wetlan]

Сообщение от абрикос

Заниматься увещеванием иногда просто безнадежно.Этот человек может быть просто вреден. Если я пришла работать на фирму, я со своим уставом в монастырь не лезу, или принимаю, или нет. Есть руководитель, есть устав. Но если я хочу остаться и работать, и что-то меня не устраивает, я смотрю могу ли я что-то изменить, и в соответствующей форме и в подходящее время делаю предложения. Я всегда так и поступала. Очень просто, поверьте. Не надо расчитывать на то что все обязаны заметить мою исключительность. Не это главное, и потом это просто не скромно. Меня берут на работу вполне с конкретными обязанностями, и прежде всего хотят о меня умения работать в коллективе, неконфликтности и добросовестного отношения к своей работе. Последнее дословно из условий моего найма на работу. Так что все просто. И если я буду когда нибудь работодателем, я именно с таких позиций буду подбирать людей. И увольнение это реалии не только подчиненных, но и руководителей. Очень многие, именно поэтому начинают работать на себя, создают свои рабочие места сами...Так может быть и тем кого МЦР не устраивает, открыть свои организации...наверное многие так и делают и трудяться...По моему все просто

Странно. Организация называющая себя "хранителем и носителем Общего Духовного наследства" (со слов ее некоторых "ярых" защитников) и принципы, отношения обычного работодатчика и служивого.
И вы еще возмущаетесь, что в людях от такого начинает что-то бунтовать.
К тому же, все определяется с позиций "ты пришел к нам, в наш огород, а значит ... на колени".

Кстати, хотя некоторым это не покажется кстати, а скорее наоборот:

Представим себе военную экспедицию, открывающую Братство. Даже не обладаюющий воображением может себе представить, во что выльется такое открытие! Можно представить проклятия и отлучения, которые вооспоследуют. Распятие продолжается и до сего дня! Так же, на Западе никогда не поймут сущности Нашей Иерархии. Понятие начальства не подходит в Иерархии. Мы постановили Зевет: власть - жертва. Кто походит на таковой Завет из вождей современности?
АЙ

Для тех кто истрактует эту цитату "плоско", могу сказать только одно - развивайте воображение иначе не пройдете. Закон он везде закон, под любой "оболочкой".


P.S. Между прочим, было бы интересно узнать насколько именно такое частное мнение (в данном случае Абрикоса) вообще соответсвует взглядам и понятиям тех, кто стоит у рычагов правления организацией и не именно ли за счет самовольных ее защитников творится бОльшее число недоразумений и непониманий.
Абрикос, вы тут сказали о том, что знаете характер Шапошниковой. Значит знакомы лично и относитесь к серьезным людям? Обычно такие представители здесь открыто сотрудничают под своими именами. Ну, или хотя бы под каким-нибудь конкретным именами.
А вы, так получается, представляете какое-то общество садоводов. Или как? Почему бы не под своим именем и открыто?
Да чтобы все, да и сама Ш. могли знать кто тут за нее проталкивает свои взгляды, мнения и понимания.
А то как-то получается неуважительно, когда абрикос вдруг да от имени такой большой организации, да еще и о таком важном

[Michael]

Сообщение от абрикос

Заниматься увещеванием иногда просто безнадежно.Этот человек может быть просто вреден.

Вот так обычно сразу и думают. Но речь была даже не об МЦР.

[Wetlan]

Сообщение от абрикос

Мигрант те же слова можно отнести и к тем кто нападает на МЦР. Есть критика. Я ее кстати, "непредвзятую" извините здесь не видела, все очень эмоционально. И думаю не увижу. И знаете почему? Для этого надо понимать, как минимум, стараться понять, а значит не стоять на позиции зацепить побольнее и найти бревно. Такой позиции я здесь у оппонентов не увидела. Поэтому ваше предложение замечательное, но неосуществимое.

Эта критика например демонстрируется в научной среде.... Нам бы поучиться....

В том то и вся проблемма, что Вы Все видите лишь ищущих бревна а не ищущих занозу создающую опухоль. А более конкретно - причины общей несостоятельности.
При таких подходах именно такие следствия и бывают. Ибо, для решения проблеммы надо сперва проводить ее анализ, искать причины парализующие общее дело.
Самое прискорбное в том, что Учение используется не для работы над своим трезвым и обьективным мышлением, а как наркотик , для введения себя в стадию дурмана или окончательного "обалдения".

Кстати, на счет эмоциональности - до прихода на форум понятия не имела ни о существовании РД ни о МЦР. И думаю, что после ухода тоже останусь с тем же.
Так что, не надо по своему пониманию взгляда других людей (нейтральных) на происходящее и причислять их к воинствующим лагерям.
Оказывается есть лагеря и похуже Гулага, и запихивают людей в них, да держат (виртуально), еще более беспощадно чем в реальности.
А телесный ущерб от этого проявляется (оставаясь незаметным для окружающих, а посему и невыявленным и неосужденным, и уж тем более, тяжело устраняемым) лишь во времени, как следствие долгосрочного раздражения принося людям не только телесные недуги, но и душевные. И все творится под прикрытием Учения и Светлых имен. Только вот кто стоит за всем этим? Неужели сами эти Светлые Имена? Не похоже на то. Совсем не похоже.