Н.Д.Уолш "Беседы с Богом"

[~Л~]

Не ожидал, что некоторые уже за пару дней осилили 3 тома...
А между тем, книга достаточно философская, требует вдумчивого чтения, осмысления материала...
А что касается панибратства в разговоре с Богом.: Когда то Фома Аквинский написал книгу "Подражание Христу" , это был вызов обществу, в котором было принято только поклонение.
В этом был протест против богопреклонения.
Теперь мало у кого вызывает неприятие сам факт разговора с Богом. Возможно скоро это станет обычным делом...
Но давайте поставим себя на место Создателя...(хотя из книги явствует , что именно мы сами и есть Создатели вселенной)
Неужели нам бы хотелось, чтобы все вокруг разбивали лбы при общении с нами...?
Откуда у нас такое стереотипное понимание Творца..?

[Юрий Ганков]

Сообщение от ~Л~

Не ожидал, что некоторые уже за пару дней осилили 3 тома...

Надеюсь вы не думаете, что читать начали только после того, как вы открыли тему?

[Юрий Ганков]

Сообщение от ~Л~

Не ожидал, что некоторые уже за пару дней осилили 3 тома...
А между тем, книга достаточно философская, требует вдумчивого чтения, осмысления материала.....?

Именно такие диалоги проще всего понять, и меньше усилий нужно для осмысления, меньше работы для Души.

Сообщение от ~Л~

А что касается панибратства в разговоре с Богом.: Когда то Фома Аквинский написал книгу "Подражание Христу" , это был вызов обществу, в котором было принято только поклонение.
В этом был протест против богопреклонения...?

Мое мнение, такое панибратство не к месту.

Сообщение от ~Л~

Теперь мало у кого вызывает неприятие сам факт разговора с Богом. Возможно скоро это станет обычным делом.....?

Ошибаетесь. Очень даже много у кого. И у тех, кто уже имеет познания в этой области и тем более у тех, кто в этом мало понимает.

Сообщение от ~Л~

Но давайте поставим себя на место Создателя...(хотя из книги явствует , что именно мы сами и есть Создатели вселенной)..?

Мы есть создатель ровно настолько, насколько можно сказать, что мы созданы по образу и подобию. Эти его утверждения отрицают Иерархию. Мы есть Создатель, настолько, насколько в нас есть аспект-одна/трилли/триллиардная Бога. Но это потенциал, который нужно развивать и только когда мы разовьемся и пройдем все ступени вверх, мы встанем по правую руку Бога и будем Сотворцами. Мы потенциальные Боги.

Сообщение от ~Л~

Неужели нам бы хотелось, чтобы все вокруг разбивали лбы при общении с нами...?
Откуда у нас такое стереотипное понимание Творца..?

Ну у каждого свое понимание, свои стереотипы, вопрос какие вы считаете стереотипнее (каламбур получился). Может утверждение Уолша более стереотипны, в смысле имеют более глубокие корни. Типа: Я-Бог, Бог-Я, прямое общение, никого кроме нас... Я считаю, что между мной и Богом есть еще Иерархия, моя энергетика настолько низка, что невозможно прямое общения, я просто сгорю. Если захотите по этому вопросу подробнее поговорим.

[~Л~]

[quote=Сотрудник;179665]

Мы есть создатель ровно настолько, насколько можно сказать, что мы созданы по образу и подобию. Эти его утверждения отрицают Иерархию. Мы есть Создатель, настолько, насколько в нас есть аспект-одна/трилли/триллиардная Бога. Но это потенциал, который нужно развивать и только когда мы разовьемся и пройдем все ступени вверх, мы встанем по правую руку Бога и будем Сотворцами. Мы потенциальные Боги.

[quote]

Невнимательно читаете...
В книге Уолша Бог признается , что он уже прошел человеческий этап эволюции.Поэтому это находится в контексте Агни.

[Вера Тевс]

Сообщение от ~Л~

Невнимательно читаете...
В книге Уолша Бог признается , что он уже прошел человеческий этап эволюции.Поэтому это находится в контексте Агни.

Вы не могли бы привести точное "высказывание Бога" по этому поводу.
Я, например поняла из книги, что Бог Уолша ни в коем случае человеческую эволюцию ещё не прошёл, а потому пребывает в Тонком Мире, но не в Огненном. Это Существо просто может быть не востребовано в ближайшее время к воплощению, после ряда значительных жизней, где Он приобрёл значительный Опыт.

[Sergej]

Сообщение от Сотрудник

Именно такие диалоги проще всего понять, и меньше усилий нужно для осмысления, меньше работы для Души.

У меня такого ощущения не возникло.

[Sergej]

На мой взгляд, чтобы избежать часто повторяемой ошибки, когда критикуется автор, но с опорой на чьи-то мнения о нем и его трудах, давайте цитировать оригинальные фрагменты из книг автора.
И затем обсуждать их.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Sergej

У меня такого ощущения не возникло.

У меня возникло.

[~Л~]

Чуть не загрызли....палец вам в рот не клади...
А по теме разговора никто ничего не сказал...

[Dar]

старая шутка..
когда человек разговаривает с богом это называется молитвой..
а когда бог с человеком - шизофренией..

[Sergej]

Сообщение от Dar

старая шутка..
когда человек разговаривает с богом это называется молитвой..
а когда бог с человеком - шизофренией..

Я бы назвал эту шутку притчей, отображающей горькую правду о сознании человечества.

[Sergej]

Сообщение от Сотрудник

У меня возникло.

Как Вы считаете - при прочтении Агни Йоги у всех людей возникают одни и те же ощущения? И если эти ощущения будут не "за" эти книги, значит ли это, что книги Агни-Йоги - даны "не свыше" и "не от Учителей"?

Я считаю, что причиной для неприятия какой-либо информации может быть, например, противоречие тому, что дается в Агни-Йоге. Т.е. опор должен делать не только на ощущения, которые могут быть обманчивыми, а на информацию + ощущения. В таком случае в этой теме, как аргументы мы должны выставлять не только свои чувства, но и конкретную информацию из этих книг.

[Sergej]

Например по поводу того, с кем идет диалог в "Беседах в Богом".

Как вы считаете - нижеприведенное противоречит тому, что дает Агни-Йога?

(Выделения текста сохранены как в оригинале. Жирным выделены слова Уолша.)

================================================== ==============

"Твое тело, твой разум и твоя душа (дух) — едины. В этом ты микрокосм Меня — Божественного Всего, Святой Суммы и Субстанции. Теперь ты понимаешь, что Я всему начало и конец, Альфа и Омега.

Сейчас я открою тебе большую тайну: твое подлинное и истинное отношение ко Мне. ТЫ — МОЁ ТЕЛО. Что твое тело для твоих разума и души, то и ты для Моих разума и души. Поэтому... Всё, что Я переживаю, Я переживаю через тебя.

Как для тебя твои тело, разум и душа едины, так и для Меня. И поэтому Иисус из Назарета, один из многих постигших эту тайну, утверждал непреложную истину, когда он говорил: «Я и Отец — одно».

Теперь я скажу тебе: есть даже большие, чем эта, истины, к которым ты однажды приобщишься. Ибо как ты есть Мое тело, так и Я есмь тело другого.

Так ты что, не Бог?

Да, Я — Бог, как ты теперь Его понимаешь. Я — Богиня, как ты теперь Ее разумеешь. Я — Зачинатель и Творец Всего, что ты сейчас знаешь и испытываешь, а вы — Мои дети... как и Я являюсь ребенком Другого.

Ты хочешь сказать мне, что даже у Бога есть Бог?

Я хочу сказать, что твое представление об абсолютной реальности более ограниченно, чем ты думал, а Истина более безгранична, чем ты сможешь себе представить. Я даю тебе лишь самое малое представление о бесконечности и безграничной любви. (Будь это более широкий взгляд, ты бы не смог овладеть им в своей реальности. Ты с трудом охватываешь и это.)

Минуточку! Ты хочешь сказать, что сейчас я на самом деле не говорю с Богом?

Я говорил тебе: если ты воспринимаешь Бога как твоего творца и хозяина, то, хотя ты и являешься творцом и хозяином своего собственного тела, Я — Бог твоего понимания. Да, ты говоришь со Мной. Это была замечательная беседа, разве не так?

Так или не так, но я думал, что говорю с настоящим Богом. Богом Богов. Ну, ты понимаешь: с самым крутым парнем, с Главным Боссом.

Так и есть. Поверь Мне. Так и есть.

Но Ты же говоришь, что в этой иерархической системе есть кто-то выше Тебя.

Сейчас мы хотим добиться невозможного, то есть, говорить о том, что не высказать словами. Как Я уже говорил, это то, что пытаются сделать религии. Дай подумать, как лучше подытожить всё это.

Всегда — это дольше, чем ты думаешь. Вечно — это дольше, чем Всегда. Бог — больше, чем ты можешь сe6е вообразить. Бог и есть та энергия, которую ты называешь воображением. Бог есть Творение. Бог есть первая мысль. Бог есть последний опыт. И Бог есть всё, что между ними.

Доводилось ли тебе когда-нибудь смотреть в очень сильный микроскоп или видеть фотографии либо изображения молекул и говорить: «Боже мой, да здесь же внизу целая Вселенная. И по отношению к этой Вселенной Я, присутствующий здесь наблюдатель, должен ощущать себя Богом!» Приходилось ли тебе когда-нибудь говорить это или испытывать нечто подобное?

Да. Надо полагать, такое было с каждым мыслящим человеком.

Конечно. Ты сам имеешь зрительное представление о том, что я здесь объясняю тебе. А что, если бы я сказал тебе, что эта реальность, о которой ты получил представление, никогда не кончается?

Объясни. Я бы попросил тебя объяснить мне это.

Возьмем самую малую часть Вселенной, которую ты только можешь себе представить. Представь себе эту очень маленькую, крошечную частицу материи.

Допустим.

Теперь раздели ее пополам.

Хорошо.

Что получилось?

Две половинки еще меньших размеров.

Совершенно верно. А теперь и их раздели пополам. Что стало?

Две еще меньшие половинки.

Правильно. А теперь еще и еще. Что остается?

Всё меньшие и меньшие частицы.

Да, но когда это прекратится? Сколько раз можно делить материю, пока она не перестанет существовать?

Не знаю. Я думаю, она никогда не перестанет существовать.

Ты хочешь сказать, что ты никогда не сможешь ее полностью разрушить? Всё, что ты можешь, — это изменить ее форму?

Выходит, так.

Я говорю тебе: ты только что узнал тайну всей жизни и заглянул в бесконечность. Теперь у меня к тебе вопрос.

Задавай...

Что заставляет тебя думать, что бесконечность простирается только в одном направлении?

Значит... нет предела вверху, как и внизу.

Не существует верха и низа, но я понимаю, что ты имеешь в виду.

Но если нет предела малому, то нет предела и великому.

Правильно.

А если нет предела великому, то нет и величайшего. Это значит, что, по самому большому счету, и Бога нет!

Или, может быть, всё это — Бог, и нет ничего другого. Я говорю тебе: Я ЕСМЬ ТО, ЧТО Я ЕСМЬ. И ТЫ ЕСТЬ ТО, ЧТО ТЫ ЕСТЬ. Ты не можешь не быть. Ты можешь изменить форму так, как только захочешь, но тебе не удастся не быть. При этом, у тебя может не получиться познать, Кто Ты Есть, — и из-за этой неудачи, ты можешь испытать только половину этого.

Это было бы адом.

Вот именно. Но тебя никто на это не обрекал. Тебя никто не приговорил к этому навечно. И всё, что требуется, чтобы выкарабкаться из этого ада — выбраться из незнания, — это снова узнать. Существует много путей и много мест (измерений), в которых ты можешь этого добиться. Сейчас ты находишься в одном из таких измерений. Оно называется, в твоем понимании, трехмерным пространством.

А другие существуют?

Разве Я не говорил тебе, что в Моем Царстве много обителей? Если бы было не так, я не стал бы тебе этого говорить."

(и т.д.)
================================================== ===============

Нил Доналд Уолш. "Беседы с Богом: необычный диалог", книга 1
.

[Вера Тевс]

Агни Йога говорит, что существует всё.
Кто бы, когда-то ни говорил о чём-то - всё правда. Где-то оно существует, поскольку человеку никогда не может что-то придти в голову, чего нет.
Интересно, что у Уолша Бог говорит об Иерархии.
Анастасия, допустим утверждает, что не должно быть между человеком и Богом посредников, только Бог и человек, и этим не допускает Иерархию и последовательную эволюцию человека.

[Пандора]

Сообщение от ~Л~

Не ожидал, что некоторые уже за пару дней осилили 3 тома...

Почему "за пару дней?" осилили три тома?
Эти три тома в библиотеке на сайте Кайвасату и читала я их целое лето, очень медленно, с полным вчуствованием. Меня интересовало какое учение или какая секта - нашла и ответ на этот вопрос. Он там тоже есть.

[Уч]

Кстати:
1) http://forum.roerich.info/showthread...%F8#post117250
сообщение #53

2)http://forum.roerich.info/showthread...B%F8#post96466
сообщение #119

3) http://forum.roerich.info/showthread...B%F8#post55245
сообщение #55

[Юрий Ганков]

Сообщение от Золушка

Почему "за пару дней?" осилили три тома?
Эти три тома в библиотеке на сайте Кайвасату и читала я их целое лето, очень медленно, с полным вчуствованием. Меня интересовало какое учение или какая секта - нашла и ответ на этот вопрос. Он там тоже есть.

Ну Л наверное полагает, что до его темы никто и не ведал о существовании этих произведений.