Манвантары, эволюция и апокалипсис

[Слович]

Сообщение от andrush_254

И эволюция эта, если я правильно понимаю, началась в связи с появлением АЙ? А до этого была инволюция. Правильно?

Разумеется нет. Эволюция началась гораздо раньше - применительно к человеческим расам, то со времен Антлантиды.

[andrush_254]

Сообщение от Такур

Разумеется нет. Эволюция началась гораздо раньше - применительно к человеческим расам, то со времен Антлантиды.

Не пойму, как эволюция и инволюция вписывается в ведические представления о Махаюгах, в рамках которых происходит инволюция человечества, идущая от Сатьяюги к Калиюге. Нравственную эволюцию отдельной личности в тех же рамках я могу понять, ибо смысл человеческой жизни в этом и заключён, но общая инволюция -деградация человечества вне нашей воли. Мы можем отвечать только за себя. Как мы можем остановить ту деградацию, которую мы наблюдаем сегодня в обществе? Мой ответ - никак. Это в силах только Господа в образе Калки-аватара, который придёт в определённый момент - момент хорошо известный - и который просто уничтожит тех, кто не стремился нравственно эволюционировать. Христианский апокалипсис и приход Господа в образе Калки - одно и то же событие.

[Dar]

Сообщение от andrush_254

Как мы можем остановить ту деградацию, которую мы наблюдаем сегодня в обществе?

Вот атолл..


вы что видите?..Эволюцию ли инволюцию?..
Или деградацию?..ведь там гибнет огромное количество кораллов..

[andrush_254]

Сообщение от Dar

Вот атолл..


вы что видите?..Эволюцию ли инволюцию?..
Или деградацию?..ведь там гибнет огромное количество кораллов..

В отличии от кораллов, в нас вселён дух, который либо эволюционирует, либо деградирует. Сегодня, явно видимая, всеобщая деградация духа человеческого где-то переходит в невидимую эволюции, по Вашему?
И потом, у кораллов нет выбора, у них нет воли и разума. За них всё решено.

[Dar]

Сообщение от andrush_254

В отличии от кораллов, в нас вселён дух, который либо эволюционирует, либо деградирует.

не думал что вы так прямолинейно поймете пример..

Сегодня, явно видимая, всеобщая деградация духа человеческого
где-то переходит в невидимую эволюции, по Вашему?

думаю это началось не сегодня.. а раньше..
как тут уже писали, со времен Атлантиды..
или вы оцениваете Эволюцию на фоне ближайших лет?

если вы пишите "Сегодня..", то "Вчера.." было когда?..
в прошлом году? в прошлом веке?..

[andrush_254]

Сообщение от Dar

не думал что вы так прямолинейно поймете пример..

думаю это началось не сегодня.. а раньше..
как тут уже писали, со времен Атлантиды..
или вы оцениваете Эволюцию на фоне ближайших лет?

если вы пишите "Сегодня..", то "Вчера.." было когда?..
в прошлом году? в прошлом веке?..

Может быть, мы по разному понимаем эвлюцию и инволюцию. В данном случае под зволюцией и инволюцией я понимаю совершенствование или деградацию челевеческого духа, который сегодня в общей массе деградирует. Случилось это не сегодня и не вчера, а по окончанию Сатьяюги - Золотого Века, после которой прошли ещё две юги, в рамках которой началась постепенная деградация. Но в условиях всеобщей деградации есть отдельные личности, которые несмотря на неблагоприятные условия, их преодолевают и эволюционируют. Теперь мы живём в самой неблаглприятной юге - Кали, которая закончится апокалипсисом - наступит Сатьяюга в которую войдут для осуществления нового цикла - Махаюги -только те отдельные личности, нравственно эволюционировавшие.
В чем моя ошибка понимания данного вопроса?

[Слович]

Инволюция и деградация не одно и тоже.

Деградация - движение вопреки течению эволюции какого-либо цикла. Инволюция - развертывание Замысла, нисходящая дуга, падение в материю.

[Michael]

Сообщение от andrush_254

Может быть, мы по разному понимаем эвлюцию и инволюцию. В данном случае под зволюцией и инволюцией я понимаю совершенствование или деградацию челевеческого духа, который сегодня в общей массе деградирует. Случилось это не сегодня и не вчера, а по окончанию Сатьяюги - Золотого Века, после которой прошли ещё две юги, в рамках которой началась постепенная деградация.

Деградация это отдельный сопутствующий эффект, скорее речь о большем или меньшем погружении в материю, а эволюция всегда продолжается. Мы прошли пик максимального погружения в материю.

Теперь мы живём в самой неблаглприятной юге - Кали, которая закончится апокалипсисом - наступит Сатьяюга в которую войдут для осуществления нового цикла - Махаюги -только те отдельные личности, нравственно эволюционировавшие.
В чем моя ошибка понимания данного вопроса?

Ну, вроде говорится о числе 1 миллиард, т.е. речь не о единицах.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

Не пойму, как эволюция и инволюция вписывается в ведические представления о Махаюгах, в рамках которых происходит инволюция человечества, идущая от Сатьяюги к Калиюге. Нравственную эволюцию отдельной личности в тех же рамках я могу понять, ибо смысл человеческой жизни в этом и заключён, но общая инволюция -деградация человечества вне нашей воли...

На мой взгляд, Вы не верно понимаете эти "ведические представления". Дух не деградирует - все накопления остаются при нем. Вы поймете, если поразмышляете о смысле и цели вхождения духа в материю.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

[На мой взгляд, Вы не верно понимаете эти "ведические представления". Дух не деградирует - все накопления остаются при нем. Вы поймете, если поразмышляете о смысле и цели вхождения духа в материю.

Я сравниваю АЙ с ведическими представлениями, изложенными в Бхагават Гите, Шримат Бхагаватам, а также с учением Христа. И в том, и другом случае (Христа и Вед) я нахожу общность идеи, заключающейся в необходимости личного самосовершенствования, в стремлении к слиянию моего личного духа с всеобщим Духом, что и случится в Сатьяюгу. В этом я и вижу цель и задачу поставленную передо мной Богом. Всё ясно, чётко и понятно. Что касается эволюции и инволюции - не понимаю. Объясните, пожалуйста.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

Я сравниваю АЙ с ведическими представлениями, изложенными в Бхагават Гите, Шримат Бхагаватам, а также с учением Христа. И в том, и другом случае (Христа и Вед) я нахожу общность идеи, заключающейся в необходимости личного самосовершенствования, в стремлении к слиянию моего личного духа с всеобщим Духом, что и случится в Сатьяюгу. В этом я и вижу цель и задачу поставленную передо мной Богом. Всё ясно, чётко и понятно. Что касается эволюции и инволюции - не понимаю. Объясните, пожалуйста.

Объясню Вам предельно кратко и схематично.
Есть два аспекта. Первый в том, что для того, что бы самосовершенствоваться нужны определенные условия, которые могут испытывать дух, ставить перед ним определенные задачи. По этой причине, кстати, происходят и перевоплощения – дух выбирает (или кармически) необходимые условия для своего совершенствования и роста. По аналогичной причине происходит и инволюция. Без сопротивления, преодоления – не будет и движения, развития, эволюции.
Второй аспект состоит в том, что с человеком эволюционируют миллионы других существ и миров. Производя инволюционный спуск, человечество тем самым одухотворяет и позволяет развиваться низшим мирам.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Объясню Вам предельно кратко и схематично.
Есть два аспекта. Первый в том, что для того, что бы самосовершенствоваться нужны определенные условия, которые могут испытывать дух, ставить перед ним определенные задачи. По этой причине, кстати, происходят и перевоплощения – дух выбирает (или кармически) необходимые условия для своего совершенствования и роста. По аналогичной причине происходит и инволюция. Без сопротивления, преодоления – не будет и движения, развития, эволюции.
Второй аспект состоит в том, что с человеком эволюционируют миллионы других существ и миров. Производя инволюционный спуск, человечество тем самым одухотворяет и позволяет развиваться низшим мирам.

В принципе, согласен. Вроде, как понятно. Спасибо. А в каком взаимоотношении с эволюцией и инволюцией находится то, что в христианстве называют "апокалипсисом"?

[Dar]

Сообщение от andrush_254

что в христианстве называют "апокалипсисом"?

по моему апокалипсис означает откровение

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

...В принципе, согласен. Вроде, как понятно. Спасибо. А в каком взаимоотношении с эволюцией и инволюцией находится то, что в христианстве называют "апокалипсисом"?

На сколько я понимаю, Вы имеете в виду, то, что в христианстве называется "Второе пришествие", "Страшный суд" и т.д. Действительно, в доминирующем на сегодня христианском взгляде это событие ассоциируется с концом развития, "концом времен", когда люди будут отделены в "ад" и "рай", т.е. в контексте нашего разговора, речь идет о конце эволюции.
Мне видится, подобный взгляд весьма упрощенный и, скорее, подходит для сознания общества средних веков, нежели современности. Если почитать отцов христианской церкви, то там мы увидим весьма иной взгляд. Взять того же св. Григория Нисского, который считал, что человек совершенствуется в беспредельности или Оригена, который писал фактически о циклическом разрушении и восстановлении мира.
Потом, нужно понимать, что "Апокалипсис" - это гностический текст. И как любой гностический текст, его не стоит понимать буквально. Тексты подобного рода, как правило, включают как внешний так и внутренний аспекты. Во внутреннем аспекте они символизируют внутреннюю духовную битву человека.
Если взять известные примеры описания восточного "апокалипсиса", то там мы видим нечто подобное. Тот же Калки-аватар или Ригден - это с одной стороны - грядущий Царь Мира, но с другой стороны - это символ внутреннего духовного освобождения подвижника, символ победы в духовной битве. Так Калачакра-тантра, с одной стороны описывает некую последнюю битву и пришествие Царя Шамбалы, но с другой - это же есть и описание соврешенно конкретной духовной практики.