Борьба с хамстовом

[Бывший]

Сообщение от абрикос

Воспитанный человек не тот, кто никогда не толкается, а тот, кто, толкнув, просит извинения. Воспитанный человек может толкнуть сознательно, например, если он бежит на пожар. Воспитанный человек, работающий полицейским, сперва наносит удар в челюсть, но тут же просит извинения.

Воспитанный человек от невоспитанного отличается не тем, что просит извинения, толкнув. Это может сделать иногда и невоспитанный человек. Воспитанный человек просит извинения, если ему наступили на ногу.

Воспитанный человек, если его толкнули и не извинились, не скажет: "А не хотите ли Вы извиниться?" Вот невоспитанный человек так сказать может - ведь воспитанность не в том, чтобы знать о правилах хорошего тона, а в том, чтобы считать их правилами прежде всего и только для себя.

Казуистика, не имеющая отношения к реальной жизни.
Я залезаю в 10-11 часов ночи с сумкой и сложенным столиком в переполненную маршрутку. Мне завтра надо рано подниматься и нет времени на то, чтобы идти пешком от метро к дому. Ударяю прилично этим столиком по голове нечаянно 10-летнюю девочку / мальчика. Конечно, извиняюсь перед его родителями и ней.Ну и что из этих моих извинений, если ребёнку больно было?

[абрикос]

Цапков каждый увидит то что увидит. Я о цитатах. .... Я видела в жизни таких воспитанных людей, так что отрыва от жизни не вижу...

А священник реалист был и я бы рассуждала и поступала бы так же...(о ружьишке и том времени).

Осознание ответсвенности за поступок, возможное убийство, как самозащита,(в случае описанном выше) предполагает в дальнейшем отсутствие обиды на людей что они не поняли тебя как самого человечного и любвеобильного, и тебе такому красивому дали по мордасу. Так что казуист это Вы.... Хотя честно не поняла причем тут казуистика?....


Есть реальность, а есть действительность. Мы все люди братья и т.д. и т.п. но бьют не по паспорту а по мор... Золотая середина... как говориться "так полагаю"...

[Ирина2]

Поэтому ещё раз отмечаю - борьба с хамством в смирении перед ним. Пересидеть надо буйство хама в своём окопе.

95 год.Рядом с моим домом к дочке соседки пристали 3 подвыпивших подростка. Девушка в испуге оглядавалась. Вообще-то я не зная, откуда это во мне возникло - человек я сугубо мирный и в криминальных разборках участвовала только в качестве прохожей.. Но тут какая-то ярость возникла внутри - белая , как горение плазменной горелки. Я иолча шарахнула бутылку с подсолнечным маслом, которая была в авоське о ближайший столбик ограды и с этой "розочкой" подошла и встала рядом с девушкой. Еще две тетки с авоськами подтянулись, мужчина какой-то начал поворачивать в эту сторону... И хулиганы дрогнули, они поняли что сейчас окажутся в меньшинстве... Они забормотали, что пошутили и ретировались.. А мы пошли по своим делам. В тот момент мне по фигу было, что я могу получить от хулиганья ножом или кулаком, потому что вот так бояться и трястись за свою жизнь - это уже тоже не жизнь. А пассажиров в любой электричке всегда больше, чем компании хамов.Я это не к тому, чтобы хвастаться, я к тому, что побеждает тот, кто больше уверен в своей победе. И правила устанавливают те, кто уверен, что в праве эти правила устанавливать.

[ninniku]

Главное, чтобы была бутылка с маслом под рукой! А там.... Пусть сами боятся...

[Бывший]

Сообщение от Ирина2

95 год.Рядом с моим домом к дочке соседки пристали 3 подвыпивших подростка. Девушка в испуге оглядавалась. Вообще-то я не зная, откуда это во мне возникло - человек я сугубо мирный и в криминальных разборках участвовала только в качестве прохожей.. .

Хороший случай.
Но в жизни в транспорте хулиганы и хамы почему-то всегда остаются безнаказанными.
Здесь, мне кажется, сыграло роль то, что этот ребёнок был дочерью знакомой Вам женщины. И более с 95-го года подобных примеров нет, однако хамы за эти 12 лет в Вашей жизни, думаю, всё же были.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от владимир цапков

Но в жизни в транспорте хулиганы и хамы почему-то всегда остаются безнаказанными.

Наказывать мы не имеем права, ни юридического, ни морального. А вот защитить право и возможность всегда имеем.
А какие люди, такая и жизнь. Страх рождает чудовищ!

[Selen]

кстати,
почему нам всегда легче помочь кому-то, т.е. примкнуть к уже начавшемуся со стороны кого-то противостоянию, чем САМОМУ быть НАЧАЛОМ этого противостояния?

Как мне видится всё дело в карме. Наше подсознание независимо от того осознает это сознание или нет, но оно-то знает что главный кармический груз последствий любой битвы понесет на себе НАЧИНАЮЩИЙ. Именно поэтому Махатмы никогда не станут перед вами и не закроют вас своей грудью… позади пожалуйста, но не наоборот.

Отсюда и объективная якобы трусость нежелания противостояния – да не трусость это, но подсознательное управление кармы.

[Живой]

Ирина2
Какая Вы молодец!!! Это был ПОСТУПОК! Я знаю,о чём говорю, я знаю, что Вы тогда чувствовали. Не иначе - в прошлой жизни были самураем .
владимир цапков

Поэтому ещё раз отмечаю - борьба с хамством в смирении перед ним. Пересидеть надо буйство хама в своём окопе

Эх, земляк... Читаю Вас, и грустно мне: избегай, не влазь, пересиди...
Вы ж рериховец, а значит должны понимать - от кармы не уйдёшь.
Сегодня трусливо промолчали Вы, а завтра мир ответит равнодушной тишиной, когда - Вас.
Да, когда мир скатится к тотальному хамству, когда все - как все, тогда борьба с хамством станет бессмысленной, в плане невозможности ничего изменить. Но здесь уже речь не идёт о целесообразности, здесь разговор о ЧЕСТИ.
И что радости жить в таком мире, зачем цепляться за жизнь ставшую существованием?
Андрей Пузиков

Наказывать мы не имеем права, ни юридического, ни морального. А вот защитить право и возможность всегда имеем.
А какие люди, такая и жизнь. Страх рождает чудовищ!

Не понял: что значит для Вас - наказывать? Кого? За что? Всегда или есть исключения?

[Migrant]

Может потому что пришлось пройти и путь хама, и путь воина, а также путь окопника, могу сказать, что всем всё глубоко по барабану кто вы, что вы и с чем вы. Человек, в первую очередь, несёт себя, свою боль, свой трепет, своё восхищение и свои проклятия, а также своё отношение к жизни. И если вы с ним вступили в контакт, то он смотрит: кто это там что-то вякает?! И если свой, то это - одно, можно и согласится с ним, если походняк по делу. Если чужой, то кто этот чужой: что несёт он и с чем он тут и сейчас. И как один вор говорил мне: важно каков дух у него! Если дух сильный, то вор послушается даже мужика.

Но самое интересное в самой теме. Почему она вас так волнует? Почему вас так коробит хамство? Оно ж кругом. Оно и в Думе, и в кабинете министров, и в аппарате… Вот был же разговор и по поводу хамства старушек в церкви. И на форуме тут хамства навалом. И что теперь? Встанем дружными рядами против хамства? Или о нетерпимости к хамству поговорим? Тогда надо пройти школу хамства от и до… Без полного пути знания нету. Путь же познания не может быть спорадическим или заочным, факультативным и усеченным. Мера же пути определяется познанием. И зачёт ставит жизнь.

Ведь случилось же так, что все мои друзья детства и сверстники оказались с судимостью, а я нет. И вроде бы не бегал от ответственности. И проходил прописку на пьяной улице через такую драку, что с каждым мгновением удивлялся всей глубине и серьёзности изучения моего «личного дела» на вшивость, на причастность, на… да всё-то им интересно было. А потом разбирал матёрых и успокаивал таких оторв, с которыми можно было только жёстко или нежно. Но всё всерьёз, всё по полной, без полутонов.

Это нам кажется, что хамы только на низу социальной лестнице. Ибо они же на виду, они откровенно вызывающи и даже демонстративны в своей наглости. Но как назвать того генерала, который из Афганистана с цинковыми гробами переправлял героин? Как назвать депутата, перебегающего из одной тусовки в другую, а как назвать министра, который левой ногой налаживал монетизацию льгот.

Так что друзья, одёрнуть матерщинника может тот, кто знает мат лучше и заковыристее того хама. Он же не лезет в наши дела, в которых не разбирается. А если лезет, то это хам! И что с ним теперь делать?

И по поводу воспитанного, культурного, образованного и интеллигентного… Это, пожалуй, тот, кто не бросает камни в грешного. Помните, что говорит о себе главный герой в фильме «Остров»: «Да мои дела смердят перед Господом!» Вот уверен, что он не станет «праведно возмущаться» на хамство, а обнаружит в них самого себя и если скажет, то скажет им не с высоты своего положения, а оттолкнувшись от низа своего падения. Осознавая путь своего греха, меру своей «низости» и своей сопричастности, единства со всем живым, не разделяя внешний мир на греховный и свой, якобы возвышенный.

И ещё подумалось. Разговаривая с хамом, чего мы хотим? Разрушить его действия? Переломать ситуацию, подчинить её? Реакция его будет понятна – защитить!
И только любовь созидательна. А готовы ли мы полюбить его? Ведь не полюбив, построить нельзя. Только жертва может принести плоды, только жертва плодотворна (любовь же всегда жертвенна), а всё что идёт через насилие – разрушительно.

[Djay]

Сообщение от migrant

И только любовь созидательна. А готовы ли мы полюбить его? Ведь не полюбив, построить нельзя. Только жертва может принести плоды, только жертва плодотворна (любовь же всегда жертвенна), а всё что идёт через насилие – разрушительно.

Мигрант - ты лучший! Молодец!

[gog]

Сообщение от migrant

И только любовь созидательна. А готовы ли мы полюбить его? Ведь не полюбив, построить нельзя. Только жертва может принести плоды, только жертва плодотворна (любовь же всегда жертвенна), а всё что идёт через насилие – разрушительно.

Мигрант вы что то не то . Человек ,защищающий слабых от наглеца ,хама ,шпаны,агрессора и .................................... ,не жертвует ли своим здоровьем ,жизнью ,честью, ради остальных! Продолжайте их любить ,а я буду на таких смотреть с презрением и уважения никогда не будет. Благодаря такому отношению, их слишком много развелось. Откуда вы можете знать ,кто чего прошёл?

[gog]

Сообщение от migrant

Так что друзья, одёрнуть матерщинника может тот, кто знает мат лучше и заковыристее того хама. Он же не лезет в наши дела, в которых не разбирается. А если лезет, то это хам! И что с ним теперь делать?

Вы что ,от рабовладельца ждёте,чтобы он требовал от другого рабовладельца освободить рабов своих?! Ждите,ждите. Только вот от вашей любви сосед ваш рабом станет,потом весь мир начнёт ненавидеть,а потом сам будет стараться стать рабовладельцем. Смекнули ,кого вы рождаете?!

[абрикос]

Сообщение от migrant

....

По поводу старушек мигрант то ко мне я так понимаю. Там налицо фанатизм, примитивизм. И кстати взяла за правило - ставить на место. "Я не ваша овца, а овца божья" - таков принцип.
Все красиво написано у Вас. Только зачем с таким возмущением темы Мигрант? Вот и полюбите авторов. Но НЕТ ЖЕ - надо высказать свою точку зрения.. Вот вам и ответ на Ваши же вопросы. В жизни тоже люди столкнувшись с хамством высказывают в соответствующей форме свое мнение.

И еще не забудьте "ВОЗМУЩЕНИЕ ДУХА"... Потому и одергивают хамов, что эти люди уважают силу, а любовь считают слабостью. Другое дело если хам к вам потянулся после, для общения и вы его оттолкнули - это плохо. Вот тут с моей точки зрения настоящая любовь и проявиться, потому что с ним надо общаться, а не просто любить на расстоянии...

[Пандора]

Сообщение от владимир цапков

Но в жизни в транспорте хулиганы и хамы почему-то всегда остаются безнаказанными..

так же как и это

.

Сообщение от владимир цапков

И залезая в автобус с сумкой и столиком, я всегда готов морально и к перепалке, и к мордобою.

Вы готовы к мордобою, Вы готовы к перепалке, а если попытаться решить вопрос иначе?
Либо действительно - такси, либо столик складной?
Чтобы в переполненном автобусе не вызывать негативных эмоций? Хотя это неимоверно трудно, если готовность к мордобою вибрирует в каждом выдохе.
И потом, трудно заметить в себе то, как мы желаем, чтобы наказывали других, а не нас.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Ирина2

95 год.Рядом с моим домом к дочке соседки пристали 3 подвыпивших подростка. Девушка в испуге оглядавалась. Вообще-то я не зная, откуда это во мне возникло - человек я сугубо мирный и в криминальных разборках участвовала только в качестве прохожей.. Но тут какая-то ярость возникла внутри - белая , как горение плазменной горелки. Я иолча шарахнула бутылку с подсолнечным маслом, которая была в авоське о ближайший столбик ограды и с этой "розочкой" подошла и встала рядом с девушкой. Еще две тетки с авоськами подтянулись, мужчина какой-то начал поворачивать в эту сторону... И хулиганы дрогнули, они поняли что сейчас окажутся в меньшинстве... Они забормотали, что пошутили и ретировались.. А мы пошли по своим делам. В тот момент мне по фигу было, что я могу получить от хулиганья ножом или кулаком, потому что вот так бояться и трястись за свою жизнь - это уже тоже не жизнь. А пассажиров в любой электричке всегда больше, чем компании хамов.Я это не к тому, чтобы хвастаться, я к тому, что побеждает тот, кто больше уверен в своей победе. И правила устанавливают те, кто уверен, что в праве эти правила устанавливать.

Солидарен.

[Бывший]

Сообщение от абрикос

Осознание ответсвенности за поступок, возможное убийство, как самозащита,(в случае описанном выше) предполагает в дальнейшем отсутствие обиды на людей что они не поняли тебя как самого человечного и любвеобильного, и тебе такому красивому дали по мордасу. Так что казуист это Вы.... Хотя честно не поняла причем тут казуистика?....

Когда я лезу в переполненный транспорт с сумкой и столиком, людям безразлично, что я там осознаю или нет, задевая их одежды грязными колёсами и ударяя по головам их детей. Они кричат мне: "Езжай в такси" и никто ещё никогда не уступил место под стенкой для сумок. Для них я пр. вс. хам. Они по своему правы. И залезая в автобус с сумкой и столиком, я всегда готов морально и к перепалке, и к мордобою.

[Selen]

цапков, а Вы действительно хам!
«задевая их одежды грязными колёсами и ударяя по головам их детей.»

за подобное деянье Вы достойны наказанья.

Кстати, только не говорите что то что Вы делаете (с помощью столика на колесах) имеет такую ценность для общества что способно оправдать Вас за это - «задевать их одежды грязными колёсами и ударять по головам их детей.»

Увы! Я Вас хоть и оправдываю но не поддерживаю, а ведь это только я такой… различающий… основная масса исповедует два противоположных двойных принципа – «осуждам-запрещам» либо «одобрям-разрешам».
Обращаю Ваше внимание что осуждам неразрывно связано с запрещам, т.е. если имеет место осуждам то запрещам это логическое стихийное следствие.

Только ОПРАВДАНИЕ и ПОДДЕРЖКА имею самостоятельное и автономное бытие.

Кстати, как там пишет Ирина
«Но тут какая-то ярость возникла внутри - белая , как горение плазменной горелки.»

класс! Ярость! Вот это сила! Правда как я полагаю не бывает она белой равно как и черной.

Еще раз кстати, правда я не пробовал, но говорят помогает – тем кто часто сталкивается с хамами в общественном транспорте, советуется возить при себе уголовный кодекс и при случае просто зачитать… за такое-то такое деяние статья такая-то… срок такой-то… говорят это действует отрезвляюще. Я правда не пробовал ибо в общественном стараюсь не ездить, ибо уж сильно я их ненавижу чтобы мочь остановиться на полпути, а срок тянуть за этих уродов в этом грёбоном государстве защищая нормы поведения этого же государства… да гори оно пропадом…

[абрикос]

Сообщение от владимир цапков

Конечно, извиняюсь перед его родителями и ней.Ну и что из этих моих извинений, если ребёнку больно было?

Может отпустить эту ситуацию, и не мучиться морально?
Попросить прощения это значит простить и отпустить ситуацию.