Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2007, 15:05   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так какие «полюса» нужно преодолеть, что бы научиться состраданию?
Очень хороший вопрос. Например:

Любовь - ненависть. Радость - тоска. Удовольствие - боль...
Т.е., изжить ненависть и взрастить любовь, изжить тоску и взрастить радость, преодолеть боль и прийти к удовольствию? Тогда человек научится состраданию?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2007, 15:25   #2
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е., изжить ненависть и взрастить любовь, изжить тоску и взрастить радость, преодолеть боль и прийти к удовольствию? Тогда человек научится состраданию?
Не совсем так. То есть не от отрицательного к положительному, а через познание отрицательного и положительного, к срединной точке, где противоположные аспекты сливаются воедино. Такое качество станосится самосущным, оно способно понять себя во всех его аспектах и в сочетании с другими качествами.

Но это не значит, что нужно ждать полоного развития, а затем сострадать. Просто в полной мере, истинное сотрадание, уже станет при более полно развитых качествах. А в нашей повседневной жизни, сострадание, так же как и любое другое, должно развиваться.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2007, 17:11   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е., изжить ненависть и взрастить любовь, изжить тоску и взрастить радость, преодолеть боль и прийти к удовольствию? Тогда человек научится состраданию?
Не совсем так. То есть не от отрицательного к положительному, а через познание отрицательного и положительного, к срединной точке, где противоположные аспекты сливаются воедино.

Выходит, что если я сейчас не имею ненависти, то мне нужно ее «развить»?

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Такое качество станосится самосущным, оно способно понять себя во всех его аспектах и в сочетании с другими качествами.
Т.е. Вы действительно считаете, что «качества» как таковые существуют как самосущные объекты?

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Но это не значит, что нужно ждать полоного развития, а затем сострадать. Просто в полной мере, истинное сострадание, уже станет при более полно развитых качествах. А в нашей повседневной жизни, сострадание, так же как и любое другое, должно развиваться.
Не понятно – как эти рассуждения относятся к первому тезису о том, что бы научиться состраданию необходимо пройти через страдания.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2007, 10:20   #4
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Выходит, что если я сейчас не имею ненависти, то мне нужно ее «развить»?
Нет. За Вас это сделает земной мир, так или иначе. Это отрицательное качество нужно победить в себе. Огни суть колодцы лучей. Луч - суть слияние, синтез огней. Другими словами, Луч - слияние или синтез качеств. Если не все качества человека слились в равновесии, то луч человека будет тоньше на эти качества, слабее. И сострадание без этих огней будет не полным. Явление слияния качеств являет собой суть Любви. Луч становится магнитом Любви. Без развитого качества (и побежденного в себе его отрицательного качества) и проявление Любви в человеке будет слабее. Кроме того, сострадая, и не имея в себе побежденного отрицательного качества, можно попасть под его влияние.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. Вы действительно считаете, что «качества» как таковые существуют как самосущные объекты?
Вне всяких сомнений. Разве существует что-либо во Вселенной не живое? Агни Йога же называется Живой Этикой.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Но это не значит, что нужно ждать полоного развития, а затем сострадать. Просто в полной мере, истинное сострадание, уже станет при более полно развитых качествах. А в нашей повседневной жизни, сострадание, так же как и любое другое, должно развиваться.
Не понятно – как эти рассуждения относятся к первому тезису о том, что бы научиться состраданию необходимо пройти через страдания.
Здесь просто предупредил возможную мысль о том, что без развития всех качеств в себе нельзя сострадать. Как ответ на Ваш вопрос, о небходимости прохождения через страдания, не подразумевался.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2007, 15:44   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Выходит, что если я сейчас не имею ненависти, то мне нужно ее «развить»?
Нет. За Вас это сделает земной мир, так или иначе. Это отрицательное качество нужно победить в себе.
Ну, если я одержу над ним победу, то оно сведется к нулю. Ведь так?

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
…Если не все качества человека слились в равновесии, то луч человека будет тоньше на эти качества, слабее.
Не понимаю, что значит в данном случае равновесие: 50% любви - 50% ненависти?

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. Вы действительно считаете, что «качества» как таковые существуют как самосущные объекты?
Вне всяких сомнений. Разве существует что-либо во Вселенной не живое? Агни Йога же называется Живой Этикой.
Мне представляется, что «качества» - это некие абстракции, которыми нам удобно оперировать в рамках нашей культуры. Те же буддисты, говоря о «скадах», «алаях» и «биджах» постоянно напоминают, что бы мы не приняли их за действительность. Это лишь «карта», помогающая в пути, но не сама местность.
А Агни Йога называется Живой Этикой не потому, что «все живое», а потому, что этика жизни каждого дня.

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
…Не понятно – как эти рассуждения относятся к первому тезису о том, что бы научиться состраданию необходимо пройти через страдания.
Здесь просто предупредил возможную мысль о том, что без развития всех качеств в себе нельзя сострадать. Как ответ на Ваш вопрос, о небходимости прохождения через страдания, не подразумевался.
Да. Здесь меня удивляет, что под «всех качеств» Вы подразумеваете в том числе и отрицательные.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2007, 16:51   #6
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как научиться состраданию?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Выходит, что если я сейчас не имею ненависти, то мне нужно ее «развить»?
Нет. За Вас это сделает земной мир, так или иначе. Это отрицательное качество нужно победить в себе.
Ну, если я одержу над ним победу, то оно сведется к нулю. Ведь так?
Проявление отрицательного аспекта качества будет сведно к нулю. Но сама суть качества, его полная сущность, будет слита в единое целое. То есть при любых проявлениях этого качества в земном мире, никогда уже проявится его отрицательный полюс. Ибо он побежден.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
…Если не все качества человека слились в равновесии, то луч человека будет тоньше на эти качества, слабее.
Не понимаю, что значит в данном случае равновесие: 50% любви - 50% ненависти?
Здоровое чувство юмора, это хорошо.

Но по сути, в этом есть истина, как бы дико не звучало на первый взгляд. Например, сила проявления качества любви будет слабже на 50%, потому что недостающая часть, ее противоположный аспект, может проявится в любой момент. Об этом хорошо говорится в Учении Храма, на примере неких ячеек качеств, которые или пусты, или заполняются огнем. Так если отрицательное качество не побеждено, то ячейка пуста. И более того, отрицательный аспект качества делает стенки этой соты толстыми, и огненное качеств в соте не заполняется. Отталкиваясь от примера с определенной болезнью, то конечно, нужен не сам факт болезни именно этим видом болячки, а факт преодоления болезни в себе, наработок огненных качеств. Соты Высшего Я, должны быть чем-то заполнены, тогда проявление сострадания будет истинным. Но все мы учимся, и тоже сострадание на становится в миг великим. От малого, и до бесконечности.


Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Вне всяких сомнений. Разве существует что-либо во Вселенной не живое? Агни Йога же называется Живой Этикой.
Мне представляется, что «качества» - это некие абстракции, которыми нам удобно оперировать в рамках нашей культуры. Те же буддисты, говоря о «скадах», «алаях» и «биджах» постоянно напоминают, что бы мы не приняли их за действительность. Это лишь «карта», помогающая в пути, но не сама местность.
А Агни Йога называется Живой Этикой не потому, что «все живое», а потому, что этика жизни каждого дня.
Никоим образом. Именно качества, сканды, вритти - это суть энергии, малые жизни. Агни Йога развиает не абстракции, а качества человека - преданность, терпение, терпимость, сострадание, устремленность, мужество... . Качества, они суть огни. Огни, суть проявление нервных центров. Когда огни становятся развитыми, они являют собой колодец Луча - истинная ступень сотрудничества (наша общая мечта). Совокупность этих малых жизней и являют сознание человека. Потому развивая в себе определенно качество - расширяем и свое сознание.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
…Не понятно – как эти рассуждения относятся к первому тезису о том, что бы научиться состраданию необходимо пройти через страдания.
Здесь просто предупредил возможную мысль о том, что без развития всех качеств в себе нельзя сострадать. Как ответ на Ваш вопрос, о небходимости прохождения через страдания, не подразумевался.
Да. Здесь меня удивляет, что под «всех качеств» Вы подразумеваете в том числе и отрицательные.
Все не упомянешь в словах. Конечно же, нужно не развитие отрицательных свойств, а развитие победы над ними.

Последний раз редактировалось Слович, 21.09.2007 в 23:47.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2007, 04:28   #7
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа качеств

Цитата:
1965 г. 143. Отметим двуполюсность качеств. Каждое положительное качество имеет свою противоположность: бесстрашие и страх, любовь и ненависть, равновесие и разновесие, воля и безволие. Каждое имеет свой антипод, отрицающий его положительные свойства. Это обстоятельство имеет свои хорошие стороны, так как дает возможность трансмутировать нежелательные качества по направлению линии родственных противоположностей, в качества желательные. Именно полюсность допускает явление трансмутации. Нельзя трансмутировать то, что не выявлено на полюсах. Тот, кто ни холоден, ни горяч, а только тепел, – человек, не выявивший в себе ни положительных, ни отрицательных качеств, то есть их потенциала. А потенциал, даже отрицательный, дает возможность в той же степени выразить и потенциал положительно, то есть силу его, в то время как тепленькому выражать нечего. Тепленькие для эволюции не годятся. Учитель скорее приблизит разбойника или блудницу, чем тепленькую обсахаренность, ибо потенциал разбойника и блудницы при трансмутации дает ценные следствия, тогда как тепленький, как бы он ни старался, не сможет достичь ничего. Явление непригодности тепленьких для эволюции очень своеобразно выражено в древнем положении: «Изблюю тебя из уст Моих, ибо не был ты ни холоден, ни горяч, а только тепел». Так о Космическом соре упомянуто было давно. Конечно, незавидна и участь тех, кто трансмутацию отвергает, ибо остается на стороне тьмы. Но еще более печальна судьба трансмутаторов светлых качеств духа в качества темные, ибо, чем выше был поднят, тем сильнее падение.

ГАЙ
Цитата:
1968 г. 126. (Март 3). …….Что такое качество духа, например, мужество и самоотверженность или любовь к Учителю Света, как не кристаллизованная в нем память о прошлом. Может ли любить Учителя и устремляться к Нему тот, кто никогда не слышал о Нем и не устремлялся к Нему в прошлых жизнях? Так, качества и хорошие и плохие являют собою прошлые накопления. Тем же путем, как и прежде, могут накапливаться они и в настоящем воплощении. Работа в этом направлении будет уже работой для будущего. Качества духа есть результат прошлых жизней, усиленные или ослабленные последним воплощением. В качествах духа мы имеем дело с явлениями, далеко преходящими за пределы данной земной жизни. Вот родится ребенок с феноменальной способностью к музыке или языкам. Это значит, в каких-то прежних воплощениях он поработал над ними достаточно много. Необходимо отметить, что не все прежние накопления или способности могут выявляться полностью в данном теле – выявляются они по мере надобности и в соответствии с задачами эволюции данного духа. Но все заработанное прежде неотъемлемо и остается с ним навсегда, чтобы полностью выявиться, когда придет к тому время. Процессы накопления качеств и способностей медленны, но ни одно усилие в этом направлении не проходит бесследно. В сущности говоря, ради этого и воплощается человек на Земле, и в этом и состоит цель его жизни.


ГАЙ

Последний раз редактировалось Suny, 22.09.2007 в 04:39.
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
12 качеств Бога adonis Качества 56 24.04.2016 21:19
Гармония Качеств Слович Качества 8 21.02.2014 20:51
Природа СОФИЯ София 1 11.06.2006 11:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги