Опыт сердечного распознавания

[Софья]

Несчастная Санджна и здесь наследила... Господи, прости душу заблудшую и павшую. Дай ей шанс, Владыка, выправиться и шанс прийти в себя, если еще не позно...

Ну что ж, и здесь свой ответ опубликую, а то народ постеснялся наверх подняться, как я погляжу. Скромно здесь с предательством поздравил.

Сообщение от Санджна

Я не могу назвать Наставником человека, который пишет в форуме высокие слова об Учении, а в жизни может запросто рассказать анекдот о Божьей Матери и при этом издевательски смеяться.

Не было издевательства над Божьей Матерью. Я спросила у Санджны, о чем был тот анекдот. Она сказала, что не помнит, но нельзя издеваться над светлым Образом. А откуда тогда такая уверенность в том, что издевались именно над светлым Образом? Вообще никто ни над кем не издевался. Если уж на то пошло, то смеялись все присутствующие без исключения (Санджна в том числе), потому что анекдот был о том, что в трудные моменты люди всегда обращаются к Божьей Матери за помощью. И это было на мою реплику, кажется, о том, что во всех дисскуссиях без исключения, даже не на духовные темы, люди рано или поздно упираются в тему "верю-не верю". Всегда есть что-то, даже у самых убежденных атеистов, что-то, что для них является понятием чистой веры.
Никто не издевался над Образом. Это неправда.

Так же я не могу назвать Наставником человека, который отзывается очень категорично о ЛВШ и не считает ее Высоким Наставником.

ЛВШ никогда не называла себя Наставником. Я такого нигде не видела и ни от кого не слышала.
Тут, на форуме, ребята из МЦР наоборот говорили, что она отказывается даже от лидерства в РД, потому что считает, что ее задачей является только хранение Доверенного.

МЛ никогда не говорил о ЛВШ плохо.
Я говорила пару лет назад, и мне стыдно. Я сейчас прошу публично Людмилу Васильевну извинить меня. Кстати, прикол заключается как раз в том, что меня поначалу заставляло сомневаться в истинности посланника именно такое хорошее отношение его к ЛВШ не взирая на методы МЦР расправляться со своими неприятелями. Так что можно сказать, что это МЛ вправил мне мозги в отношении Л.В.Шапошниковой.
Такая инсинуация Санджны мне не понятна. Она врет.

Сначала утверждал, что она не встречалась с Учителем в Тибете, а теперь уже пишет всюду, что у нее была встреча с ДК (см. пост 230 «Фокус»).

Об этом МЛ сам сказал в той же теме, мне добавить нечего.
Так что и это заявление - неправда.

также и о вестнице из его 1 пункта) - это он узнал уже находясь у нас в городе от нашего руководства и многие другие подробности и теперь выдает за свои.

Это неправда, что только руководство РО из города Санджны знало об этом. На этом форуме, например, это тоже кто-то рассказывал, так что та встреча - не кулуарный секрет. В другом городе рассказывали то же самое. Все РО об этом знают, открыто об этом говорят. Странно, что Санджна об этом не знала до сих пор.

У нас в городе его не приняли, также как не приняли в других городах, по рекомендации наших друзей где он побывал.

А вот это уже неприкрытое вранье.
В РО города Санджны нас попросили даже остаться на второй день, хотя мы не планировали. Во второй день пришли те, кто ознакомился с Предложением и те, кто о нас слышал и не попал на встречу в первый день. Там нам говорили, что Предложение наше - "нужное и долгожданное", что от нас исходит большое мужество, что задачу мы взяли на себя очень тяжелую, что могут быть только мысленно с нами, потому что сил таких, как у нас сами не имеют. Один молодой человек даже пошел за нами, как привязанный, с горящими глазами, все меня теребил и объяснял, что как раз размышлял на все эти темы, а на встречу случайно пришел, а тут как раз их обсуждают. Такой славный парень!
По рекомендации мы были в еще одном городе, где нас приняли в 22.30 по местному времени, долго ждали, усадили за стол, сказали, что мы такие родные все - вот как зашли, так они там и почувствовали, что мы родные. А сами собравшиеся были очень уставшими, приехавшими после конференции, но все равно ждали нас. И попросили все наши координаты оставить после встречи. Напутствовали так по-доброму...

Я не знаю, что там происходит сейчас, но во время нашей поездки было вот так. И Санджна об этом знает. И врет.

Мл же не знал до нашей встречи, что ДК сейчас занимается вопросами РД.
Когда ему это сказали – он был очень удивлен, но потом справился с собой и стал всюду говорить, что молодой голос, который он слышал в Тибете, предупреждающий его об опасности, это был, как он пишет: «Сдаётся мне, это и был Джуал Кул».

Да не этому он удивился! А тому, что понял, кто его сопровождал все эти годы, наставлял. И в Тибете жизнь спас, когда он чуть со скалы в темноте не сорвался.
Или он тебе, Санджна, что-то другое рассказал? Я такого не помню. Зачем сочиняешь?

Что значит «сдается», почему такая неопределенность и неизвестность, кто у тебя Наставник?

Ага, пришел и представился вот так, по-простому: имя, фамилия, адрес, должность в Братстве... Раз не представился, значит были причины на это. Или Санджне известно, как Братство с людьми работает?

И, действительно, многие идеи, предложенные Мл, - в частности, идеи Наставничества, например, заслуживают внимания, именно на это я и отозвалась, но как всё это должно происходить, как должно развиваться наше РД, как сделать так, чтобы МЦР, наконец, полюбило своих младших братьев в других городах – на всё это остается много вопросов и совсем нет ответов.

Это странно, что ты так думала, что Братство будет присыласть Вестника с целью сделать так, чтобы МЦР полюбило РО в других городах. Это даже МЦР бы не понравилось.
Какое-то мелкое представление о работе на Общее Благо.

Потому что всё можно подделать – и мысли, и стиль написания, и образ.

Подделать можно только стиль написания. А вот подделать мысли - это было бы круто! Мыслить как Махатмы могут, наверное, только Махатмы. Если бы я так умела, то была бы... Махатмой

Вы очень хорошие ребята, вы всё поймете.
Я очень вас всех люблю.

Мы поняли.
Такую любовь оставь себе, Санджна. Мне жаль, но нам больше не по пути.

=====================================

Ну что, все молодцы, вполне в духе компании - поздравлять несчастную с кучей вранья и предательством того Светлого, что было в человеке.
Вы бы ей лучше посочувствовали, а вы радуетесь. Тоже мне...
Вот мне больно за нее, а вам праздник. Человек предал, а они празднуют. Чего празднуете? Кто празднует предательство? Совсем народ уже в сторону увело.
Да ни в одном лагере - хоть своем, хоть противника не празднуют предательство, и с ним не поздравляют. Я даже дочке своей говорила, что предателей нигде не будут любить, потому что раз предатель - всегда предатель. Или у вас уже принципов не осталось, люди?! Как же вам не стыдно! Тьфу ты, аж противно на такое двуличие смотреть...

[ninniku]

Когда предал, тогда предал. А тут прозрел....
Софья. Я обещал вам помощь в Срок, который приближается. Я вынужден забрать свое обещание.
Вы не выполнили мою единственную просьбу. Вы могли постигать свой опыт сами, не затрагивая никого. И я просил вас об этом, обещая помощь, когда настанет Срок.
Но вы не только стали пиарить МЛ и втягивать туда новых мученников, но ещё и прозревших без мести отпускать не хотите.
Теперь я не могу и не имею никакого права вам помочь.
Помогайте себе сами.

[Selen]

…да…

Софья, может все-таки не стоит топить Санджну?

По моему правильному разумению то что она сделала никак не тянет на статус предательства. Во-первых…

Кстати, если на вашу ситуацию наложить паттерн имевший место вокруг Христа, то вы увидите, что Санджа соответствует тем кто ходили за Христом до известной Его проповеди

Евангелие от Иоанна глава 6

48 Я есмь хлеб жизни.
49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50 Хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
51 Я – хлеб живый, сшедший с небес: ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни;
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день;
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие;
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем;
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною;
58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес; не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
62 Чтож, если увидите Сына Человеческого, восходящего туда, где был прежде?
63 Дух животворит, плоть не пользует ни мало; слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь;
64 Но есть из вас некоторые неверующие, Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие, и кто предаст Его.
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни,
69 И мы уверовали и познали, что Ты – Христос, Сын Бога живого.
70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симоне Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати.


Обратите внимание на стих 66.
Таким образом - бывают… отошедшие.
Бывают… отрекшиеся, но раскаявшиеся, как Петр.
Бывают… предатели, как Иуда.

Вы еще слишком мало просуществовали (как община) и слишком мало сделали (как служители Общего Блага) чтобы мнить что заимели право на включение механизмов предательства. Всё это вас еще ждет впереди и страхи ваши, особенно женщин, весьма уместны.

А пока лишь… пока лишь все ваши обвинения и осуждения Санджны в предательстве это всего лишь проекция своих собственных страхов оказаться таковыми - Я НЕ ТАКАЯ, Я НЕ ТАКОЙ.
==

PS
Кстати, для недогоняющих
64 Но есть из вас некоторые неверующие, Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие, и кто предаст Его.

Неверующие – это одни.
Предающие – это другие.

[Selen]

…все защищают Истину

можно подумать что кто-то да обладает полнотой знания этой Истины

вот к примеру… берем это самое слово – И-с-т-и-н-а.
как видим оно состоит и 6 букв.
Возможны такие сочетания
Ис
Ист
Исти
Ст
Сти
Ин
Ина
… ну и так далее.

А возможны и такие сочетания
Ан
Ани
Анит
Ни
Нит
… ну и так далее.

Надеюсь мысль понятна – как бы не было непохоже сочетание «Ис» на сочетание «на» они, эти сочетания, являются тем не менее ЧАСТЯМИ ЕДИНОЙ ИСТИНЫ и на языке человеков это называется ПРАВДОЙ.

Отсюда и мораль – прежде чем обвинять друг друга во лжи и сознательном искажении и темнении надо прикинуть сначала такой вариант – а не являемся ли мы разными частями одного и того же тела?

[Ирина2]

Специально для тех, кому будут бросать прилюдно в лицо, написанные ими в личной переписке диагнозы, кого будут обвинять в предательстве, кого будут убеждать, что они больны, кому будут сулить "небесную кару", "одержание", кого будут пугать развивающимися у них психическими заболеваниями.

Российское законодательство трактует это как:
Разглашение врачебной тайны:
ст. 137 Уголовного Кодекса РФ
статья 150 151 Гражданского Кодекса РФ

Шантаж -
(ст. 133, 302, 309 УК РФ), (ст. 163, 179 УК РФ)

Клевета Статья 129 УК РФ -. Статья 130 УК РФ

Запугивание Статьи 116, 117 УК РФ СО СТ.119 205 УК РФ.

[Пандора]

Сообщение от Ирина2

Специально для тех, кому будут бросать прилюдно в лицо, написанные ими в личной переписке диагнозы.

Ира, пишу для того, чтобы о обо мне меньше думала на эту тему, потому что просто уже почти физически больно от всех этих мысленных ударов.
А здорово Лев смоделировал ситуацию, нибочки я ему много о себе писала?
А ведь если бы он опубликовал мои личные сообщения, то картинка была бы совсем в другом свете. Ну и я тоже.
А с третьей стороны, настроившись на его Наставника, я почувствовала, что для его общины я буду "пустое" и он не сможет на меня опереться.
Ну и начала читать книгу "Община", настраваясь в духе на Общину Махатм.
А потом попала на этот форум и выдала те "помои" в адрес Льва.
А то, что Нараяма и Лев разные люди я НЕ различила.
Его мысли на тему "гипноз уже не поможет, только медикаментозное вмешательство"
Гремели в Пространстве несколько месяцев и все наши местные медики не спускали с меня своего пристально внимания.
А я никак не могла понять :
1) Почему у меня началась такая сильная неприязнь к врачам всех мастей
2) Кто, зачем и почему так сильно хочет заполучить меня в бессознательном состоняии на больничную койку.
То, что мы творим в Пространстве далеко не шутки.
Но об этом все книги "Живой Этики"

[Пандора]

Ира, опечатка, "не думали" Вы же не одна думаете.

[Пандора]

Сообщение от Золушка

А то, что Нараяма и Лев разные люди я НЕ различила.

Да, при общении с Нараямой шла настройка на его Наставника, а Лев воспринимался самостоятельно,без Наставника.
И для меня это до сих пор разные люди.

[Софья]

Сообщение от Selen

…да…

Софья, может все-таки не стоит топить Санджну?

Селен, кто же ее топит? Она сама с этим успешно справилась.
Я просто выявила то вранье, что она сюда притащила.
Та Санджна, которую мы знаем, и та, которая тут ерунду написала, - это два разных человека. Абсолютно разных: как белое и черное.

Наша огненная Санджна останется с нами, в наших сердцах.
А с нынешней нам не по пути.

Селен, это было, увы, самое настоящее предательство.
Я многое бы отдала за то, чтоб это было не так.

Иерархия, 218. Потому нужно запомнить, что ущемление
Иерархии есть предательство; что отношение без-
различия к Иерархии есть предательство; что не-
ревностное усмотрение явления, касающегося
Иерархии, есть предательство — так Мы утвержда-
ем, что ответственность должна быть за каждое
произнесенное слово, за каждый поступок, за каж-
дое действие.

[Пандора]

Сообщение от Софья

[

Селен, это было, увы, самое настоящее предательство.
Я многое бы отдала за то, чтоб это было не так.

Ну так отпустите ее с миром в Ваших сердцах.
Оставьте о ней лишь Светлую память, как об умершей для Вас.
Это ведь духовное испытание и для Вас тоже.

[Маленький лев]

Сообщение от Золушка

Ну так отпустите ее с миром в Ваших сердцах.
Оставьте о ней лишь Светлую память, как об умершей для Вас.
Это ведь духовное испытание и для Вас тоже.

согласен

[Дмитрий777]

Дружище МЛ, будьте внимательны. Вот здесь, например:

Сообщение от Маленький лев

Итак, вы считаете, что всё то, что вы мне писали, характеризует вас как нормального человека?
Я вот так не считаю. И мой знакомы друг-психотерапевт, работающий в лечебнице для душевнобольных, сказал, прчтя ваши записи: "весьма яркая картина. Наш клиент". И это - без тени шутки.
Но если вы считаете, что то, что вы написали - нормально, может быть вы дадите разрешение на то, что бы с этими вашими размышлениями ознакомилась хотя бы Ирина2 - как самая ярая ваша сторонниц? Я могу ей выслать их в ЛС, никто не прочтёт кроме неё

Вы зашли уже слишком далеко.

[Софья]

Сообщение от ninniku

Когда предал, тогда предал. А тут прозрел....

Это уже не грустно, а гнусно, ниннику. С вашей стороны.
Когда человек прозревает, то от того, что ему до этого врали, а он обнаружил правду, которую всем рассказал.
А здесь человек активно сотрудничал, тянулся к Истине, всех любил, и вдруг врать начал и поносить то, что было еще неделю назад таким Святым и Светлым для него... И это - с места в карьер, без предисловий. Как-то все наоборот получается. Не прозрение это, а самое настоящее предательство.
А гнусно, ниннику, с вашей стороны, что вы этому радуетесь и поздравляете с этим предательством. Похоже, от вас уже ничего другого ожидать не приходится, кроме вот такой гнусности. И другим пример показываете, которые по старой памяти вас уважают. Но вам не стыдно, я знаю.

Иерархия, 191. Но опять обращусь к Иерархии. Никто
не может так укрепить нервное вещество, как цепь
Иерархии. Но как утвердить людей в смысле при-
знания Иерархии? Даже слушающие о ней не при-
нимают, как жизненное условие, и тем вредят себе
и великому плану. Незаменим и неочищаем вред,
причиняемый против Иерархии, даже не могу на-
звать его ошибкою, это уже отступничество; не
легкомыслие, но предательство.

Санджна была реально наставляемой, хотевшей наставлений больше жизни. Оболгав своего наставника, она предала ближайшее ей иерархическое звено. Чего тут спорить? Я не собираюсь.

Мы с Галиной просто потрясены случившимся. Можно сказать, что нам по-настоящему грустно вот так бездарно потерять Санджну.

А тут народ веселится. Как веселье на поминках у вас, товарищи. И ниннику - в предводителях.

Мне от вас ничего не нужно, вы сам хозяин своих обещаний, о даче которых я вас не просила. Захотел - дал, захотел - взял обратно. Вот такая стоимость у них, у ваших обещаний. Совсем пал человек, ей богу. Думаю, и талант ваш уже иссяк, ибо нет места в сухом сердце для талантов. И это опять грустно .

[Пандора]

Сообщение от Софья

А здесь человек активно сотрудничал, тянулся к Истине, всех любил, и вдруг врать начал и поносить то, что было еще неделю назад таким Святым и Светлым для него...: .

очень грамотно организованный пиар.
Я интересовалась вопросами предательства с такой точки зрения:
Почему духовный руководитель подпускает близко и дает наставления человеку, если заранее знает, что он его предаст?
Каждый, кто наставляет уже имеет духовное вИдение и тех, кто предаст знает до того, как они ему сказали "добрый день".

[Маленький лев]

Сообщение от Золушка

очень грамотно организованный пиар.
Я интересовалась вопросами предательства с такой точки зрения:
Почему духовный руководитель подпускает близко и дает наставления человеку, если заранее знает, что он его предаст?
Каждый, кто наставляет уже имеет духовное вИдение и тех, кто предаст знает до того, как они ему сказали "добрый день".

Вы это ЕИ рерих скажите - её предавали почти половина её сотрудников.

[Софья]

Сообщение от Золушка

очень грамотно организованный пиар.
Я интересовалась вопросами предательства с такой точки зрения:
Почему духовный руководитель подпускает близко и дает наставления человеку, если заранее знает, что он его предаст?
Каждый, кто наставляет уже имеет духовное вИдение и тех, кто предаст знает до того, как они ему сказали "добрый день".

Каждый, подходящий к Иерархии Света, должен быть испытан, Золушка. Нас об этом предупреждали - всех без исключения.
Павшие и предавшие Иерархию ей не нужны. Братство не допустит в своих рядах неиспытанных людей, а значит потенциальных предателей.
Так что каждый из нас может не выдержать испытаний, если допустит хотя бы малейшее сомнение в Иерархии, в Общине, в Истине.

По-моему, все предельно ясно.

Вы-то что про пиар заговорили, когда я вам на нелепость радости о предательстве сказала? Ведь конкретно вы были единственной, достаточно адекватно на ситуацию отреагировавшей - вчера. А сегодня лексикон ниннику вижу в ваших словах. Говорила же вам, бросайте шаманизм, через него зараза всякая лезет в сознание. Вам что, нравится, когда вами манипулируют? Даже не замечаете, как манипулируют.
====================
В общем, товарищи, защищайте свое святое - приплясывания от радости на несчастье Санджны. Благодетели нашлись.
А я пошла, мне здесь противно с вами находиться, с вашим гадким оживлением.

[Пандора]

Сообщение от Софья

Вам что, нравится, когда вами манипулируют? Даже не замечаете, как манипулируют.
.

Не только не замечаю, но и сознательно отслежтваю когда манипулируют.
Так отпустите с миром всех, кто не с Вами.
И Ниннику тоже отпустит с миром всех, кто не с ним.

[Пандора]

Сообщение от Софья

Говорила же вам, бросайте шаманизм, через него зараза всякая лезет в сознание..

ШАМАНИЗМ - религия (разнообразные верования), несущей конструкцией которых выступает богоподобный авторитет шамана - харизматической личности (медиума), способной впадать в транс, исцелять больных и убогих, а также находящаяся в контакте с загробными мирами.

[Dron.ru]

Сообщение от Софья

Санджна была реально наставляемой, хотевшей наставлений больше жизни. Оболгав своего наставника, она предала ближайшее ей иерархическое звено. Чего тут спорить? Я не собираюсь.

Да это стандартный алгоритм - внушить человеку чувство вины за свой выбор и тем привязать к себе. Это хорошо заметно по тому, как вы её преследуете и стремитесь удержать через внушение вины вместо того чтобы отпустить. Это насилие в самой грубой форме, оно не может не затронуть карму. И если с её стороны прозвучит критика в ваш адрес, то это будет уже скорее вынужденной самозащитой. Но я искренне надеюсь, что она проигнорирует эти мелкие уколы и, избавившись от НАВЯЗАННОГО чувства вины, выбросит прошлое из головы вместе с его приспешниками.

И поразительно то, что сегодня утром М.М. дал им весть о враге Е.И., который был когда-то ее учителем, великим иерофантом зла и даже розенкрейцером. Он хотел сорными путями достигнуть тайны золота, и Е.И. была его главной ученицей и источником золота*. Но перед последним испытанием она постигла его характер и ушла в монастырь. А иерофант зла потерял всю силу и сделался врагом. Он старался на нее и змей наслать, и в беду ее толкал. А теперь, когда М.М. посылает им друзей и нужных людей, враг внушает им посторонние нехорошие мысли, как, например, Крейну, который пришел под видом дружбы, а теперь имеет дурные мысли. Также М.М. обещал сегодня пояснить им отношение этого врага к Кругу, то есть нам всем. Замечательно [было показано] во сне Енточки: черви в винограде — это гадкие мысли Крейна.

Заметьте, такое же ярое преследование, какое мы и здесь наблюдаем. Расставаться со своей добычей всегда очень тяжело.

[astral]

Сообщение от Dron.ru

Да это стандартный алгоритм - внушить человеку чувство вины за свой выбор и тем привязать к себе. Это хорошо заметно по тому, как вы её преследуете и стремитесь удержать через внушение вины вместо того чтобы отпустить. Это насилие в самой грубой форме, оно не может не затронуть карму.

Бред какой-то, мы с ней прощаемся, а не удерживаем, зачем нам сотрудник побежденный шамарами? Это не преследование, а анализ ситуации.