Боддхичитта

[Истин]

Кайвасату,

Мне думается, что есть два действия, вернее две состовляющих действия.

К примеру делать хорошо, это делать добро и не делать зла.

Так же и со временем, есть прошлое и будущие.

Чтобы породить Новое, то нужно создать новые причины, и не подкреплять старые.

Так же и с человеком, чтобы любить других, то нужно уметь и отрекаться от себя.

Чтобы отрекаться от себя, то нужно уметь любить себя, чтобы уметь любить себя, то нужно уметь отрекаться от себя. В остальных случаях мне думается, что это привязаность, или привязаность к любви к себе или привязоность к отречению от себя, или и то и другое кто знает может и аткое тоже возможно, во всяком случае если причины не правильные, ведь человек и отрекаться от себя может заради себя, и любить себя заради себя, но не заради других.
Монета имеет две стороны. Тут имеется в виду средний путь.

[Кайвасату]

Сообщение от Истин

Кайвасату,
Мне думается, что есть два действия, вернее две состовляющих действия.

Так Бодхичитта как раз и удаляет и себя и других - обе полярности

[Истин]

Сообщение от Кайвасату

Так Бодхичитта как раз и удаляет и себя и других - обе полярности

Ну да

Если я капля воды, и другие это дургие капли воды. (Так оно видется, так оно представляется)

То тогда Бодхичитта примерно выглядит так, вернее это такое сознание с таким осознанием вмещающее такое.



Пусть все воды мирового океана будут чистыми и вмещающими жизнь!

[Истин]

Сообщение от Истин

Ну да

Если я капля воды, и другие это другие капли воды. (Так оно видится, так оно представляется)

То тогда Бодхичитта примерно выглядит так, вернее это такое сознание с таким осознанием вмещающее такое.



Пусть все воды мирового океана будут чистыми и вмещающими жизнь!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Истин

...Чтобы отрекаться от себя, то нужно уметь любить себя, чтобы уметь любить себя, то нужно уметь отрекаться от себя...

В предыдущем посте я писал об этом. Невозможно любить то, что не существует - иллюзия индивидуального «я». А, если мы пытаемся это сделать, то «любовью» называем наши привязанности к тому, что создает эту иллюзию.

[Kim K.]

Думаю, что с тем, как будет трансформироваться понятие любви, из "любви" в Любовь, будет появляться ощущение, что Любовь -- во всем и ко всему. Как можно говорить, что человек любит себя? Где граница себя? что такое себя?
Подул ветер, овеял мое сознание, пронеся мимо величие Чьей-то мысли... крупицы Ее остались на мне, словно пылинки на одежде. Это все еще я или уже не я? Бежала мимо собака, всем довольная и радостная, увидела меня, хвостом завиляла, ее радость меня овеяла, крупица зацепилась; это я или уже я+Чья-то Мысль + собачья радость))))))))? А вот идет мимо злой парень, так взглядом сверкнул, что аж продырявил дырку в груди, что теперь я? Я+Чтя-то Мысль + собачья радость + чья-то ненависть?
Сколько ВСЕГО во мне намешается пока я дойду с работы до остановки автобуса... а что добавится, пока я доеду на автобусе домой?
Пылинка там, крупинка тут, листочек на плече+цветинка в волосах... что из этого "я"... все?
ВСЕ!!!!
"И все это -- Я!!! и все это -- МОЕ!!! и все это -- ВО МНЕ!!!" (Л. Толстой, "Война и Мир")

[Истин]

Сообщение от Владимир Чернявский

В предыдущем посте я писал об этом. Невозможно любить то, что не существует - иллюзия индивидуального «я». А, если мы пытаемся это сделать, то «любовью» называем наши привязанности к тому, что создает эту иллюзию.

Прошу заметить, что "я" существует не так как мы себе это представляем, и это и называется [иллюзия индивидуального «я».]

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Истин

Прошу заметить, что "я" существует не так как мы себе это представляем, и это и называется [иллюзия индивидуального «я».]

Потому, пока мы не связаны с истинным «я», наша «любовь к себе» будет привязанностью к иллюзии.

[Истин]

Владимир Чернявский,

Если есть Йога Любви, где Йога это "связь", то Йога Любви это связь-любви.
Тоесть если человек практикует любовь, то он практикует любовь ко всему.

Каранья Мэтта Сутта. Проповедь о Святой Любви

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Истин

… Тоесть если человек практикует любовь, то он практикует любовь ко всему.

И даже к своему эгоизму и своей низшей природе?

[More]

Мать волчица милосердна к своим детенышам. Она их кормит и защищает.
Чем отличается от нее человек который любит только своих родных, близких ?

Однажды один человек спросил: "Что будет с высшей чакрой - Сахасрарой если исчезнут все низшие ?"

[Татьяна Белан]

Сообщение от Владимир Чернявский

И даже к своему эгоизму и своей низшей природе?

Учась Любить ради и самой Любви, как таковой(что бы была), и ради любви ко всему Сущему(пусть только зарождающейся в человеке) человек уже начинает понимать что у него таки есть этот самый эгоизм, человек начинает замечать где и когда эгоизм более и менее виден в ситуациях жизненных и уже понимая что именно всему миру и всем живым существам этот эгоизм принесет, человек будет стараться его переплавлять Любовью в Любовь.

Но тяжело вот так избавляясь от эгоизма и еще не умея Любить, пребывать на перепутье--наверное это одна из нелегких задач, не вернуться здесь к эгоизму обратно, да и еще научась его усиливать.

А вобще... практику Бодхичитты в семье и в саду детском надо начинать изучать, а в школе закреплять.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Татьяна Белан

...А вобще... практику Бодхичитты в семье и в саду детском надо начинать изучать, а в школе закреплять.

Мысль хорошая. Только нужно помнить, что дети усваивают не столько теоретизмы, сколько образ действий своих учителей. Если учителя будут твердить о бодхичитте, а сами будут демонстрировать иное поведение, то скорее научат детей лицемерию, нежели любви к ближним.

[Истин]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мысль хорошая. Только нужно помнить, что дети усваивают не столько теоретизмы, сколько образ действий своих учителей. Если учителя будут твердить о бодхичитте, а сами будут демонстрировать иное поведение, то скорее научат детей лицемерию, нежели любви к ближним.

Мне думается, что дело не в расказе и дело не в демострации.
Мне думается, что всё должно быть естествено.

Когда есть человек, который делает что-то, что нам нравится, или имеет такое качество (доброе качество), которого мы не имеем, но желаем в себе воспитать, то мы автоматичести,желаем такое качество и практикуем такое качество.

Это тоже правильное Бхакти, так думаю.

Человек задаётся вопроса - Как он/она это делает?
Человек размышляет об этом, челвоек применяет это в жизнь.
Мне думается, что это называется Подражание.
Но думаю, что стоит уметь отличать подражание от повторения, и почему? Потому, что повторений небывает, ведь природа сама по себе и по сути неповторима!

[Истин]

Сообщение от Владимир Чернявский

И даже к своему эгоизму и своей низшей природе?

Как по вышепоставленому вопросу, то нет. Как по моим словам, то да.

Обьясню:

- Там где эгоизм там пусть будет любовь. Пусть будет любовь вместо эгоизма. Пусть там где эгоизм будет тоже любовь. Пусть любовь будет во всём, ко всему и всегда!

Так вот думаю, такая вот Йога Любви.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Истин

- Там где эгоизм там пусть будет любовь. Пусть будет любовь вместо эгоизма. Пусть там где эгоизм будет тоже любовь. Пусть любовь будет во всём, ко всему и всегда!

Так вот думаю, такая вот Йога Любви.

Иными словами – «любовь к себе» должна выражаться в борьбе с собственным эгоизмом и взращиванием любви к другим людям.
С чем полностью согласен.

[Татьяна Белан]

Это так, мысли вслух...
Думаю, что здесь даже нельзя сказать про «любовь к себе», это совсем другое, это скорее похоже на невозможность в один прекрасный момент поступать как прежде поступали, потому что природа, как бы изменилась, здесь уже себя как бы отождествляем со Всем. И происходит понимание ВАЖНОСТИ уметь иметь ту безусловную Любовь ко Всему, которая может, знает, умеет Все, вмещает Все, но, только не для развитие самости ни в себе, ни в других. И для этого, ох как потрудиться следует над собой.

[Истин]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словами – «любовь к себе» должна выражаться в борьбе с собственным эгоизмом и взращиванием любви к другим людям.
С чем полностью согласен.

Да, верно. У меня есть кое-как обьяснения по этому поводу, которое я подслушал у Геше и Лам, да и у просто людей, но пока-что вопроса не возникало