Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.07.2007, 09:26   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,496
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
А как возможно разбудить Дракона сознательно? Может ли он играть в мгновения сознательности? Может ли играть будучи обнаружен? В чём проявляется его пробуждение? В мгновенной смене формы проявления?

Вот, к примеру, живут два человека, один сознательно подавляет в себе самость, другой неосознанно культивирует, а финал у них всегда один - пробуждение Дракона? В чём тогда разница? В чём различие между их поражениями? Будет ли различие в их победах? Что значит победа? Что значит поражение?
Дело не в подавлении самости. И не в культивировании её. Дело в той задаче, которую человек на себя принял. Кто-то борется со своей самостью втихушку, страдая от мелочных уколов и косых взглядов или недостаточности внимания. Не думаю, что в этом случае возможно пробуждение Дракона. Разве что малый аспид. Здесь мало место для его Игры.
Он требует масштаба.
Я говорю о том случае, когда человек примеряет на себя задачу Общего Блага. Он пробуждает в себе и привлекает из пространства значительные потоки психической энергии. Если это на короткий период и он выполняет что-то вроде Приказа, так как воспринял его, то он может избежать Игры Дракона.
Но если человек принял на себя Служение и масштаб его целей огромен, тогда для Игр Дракона пространство тоже огромное. Дракону для проявления нужна СИЛА!
Собственно любой сильный в духе человек - уже Дракон.
Суть Игры состоит в том, чтобы проявить человека в действии. Он будет делать так, чтобы этот человек увидел свое отражение в том действии, которое развернул, чтобы определил в нем свое место.
В сущности он и видит свое отражение как себя. Понимаешь?
Это личина, маска Дракона. Но это ещё не он сам.
И как только человек в погоне за великой целью скажет себе - ЭТО Я! - хоть на мгновение, хоть на полсекунды и хотя бы один раз, с этого момента это Я начнет расти, пока не поглотит его и все его начинания.
И это Я будет питаться всей той энергией, которую сам человек вызвал из своего духа и привлек из пространства и от Владык.
Но если же Задача связана как раз с местом и ролью человека, конкретного человека, как в данном случае, то отражения нельзя избежать. Он вынужден видеть СЕБЯ во всех своих начинаниях, они замыкаются на нем.
Как в данном случае, он будет просить и умолять о том, чтобы забыли его личность и обратили внимание на ИДЕИ, поздно! Потому что был уже момент, когда он увидел и сказал себе и другим - ЭТО Я!
Дракон проявился.
И теперь мы питаем его. Все вместе. И его сторонники и мы, его противники. Уже нельзя убрать из всей системы отношений проявившееся Я.
Но знаешь в чем теперь проблема? Она заострилась. Он, его Я, действует уже на наше. Он не видит уже наших идей, чувств! Он видит лишь свое отражение в нас. А это отражение - Личина его Дракона.
Я не был первым, кто это понял. Был другой человек здесь. Он подсказал мне. И тогда я попытался ему помочь. Было поздно уже тогда. А сейчас и подавно поздно.
Я объяснил тебе в чем проявляется его пробуждение? Да, это будет мгновенная, изменяющаяся форма. В сущности её не увидеть. Лишь тень. Малая тень в оговорках, в мыслях, в оценках, в отношении к людям и к себе. Это жестокая игра, создающая водоворот НЕПОНИМАНИЯ.
Поражение? Или победа? Ни того ни другого не будет. Все относительно. Поражение может стать будущей победой, а победа будущим поражением.
Он должен будет встать с ним лицом к лицу, добиться проявления его страшной Ипостаси. Тогда огненное дыхание выжжет все в его душе, превратив в пустоту. Она уже чувствуется в отдаленном приближении. Все что им создано с такими усилиями теперь подлежит уничтожению. Ибо уже на всем печать Дракона.
Это может стать поражением. А может стать и победой, если он сможет, стоя лицом к лицу с огнедышащей тварью, увидеть иную ипостась Дракона - Любовь и Мудрость.
В этот момент он будет отрешен от помощи. И каждый будет его обременять. Если он выстоит, если справится, те из нас, кто прошел через это, почувствуют и пошлют ему мысль - Приветствуем тебя, Брат наш, Великий Дракон!
Тогда только и начнется Обучение. Тогда, когда он станет Повелителем своего Дракона! А в сущности им самим.
Пока же любое отношение к такому человеку будет лишь питать одну из ипостасей Дракона. И любовь и ненависть - все ему пища.
В чем разница? В том, что Великий Дракон проявляется в тех, кто замахивается на Великие Дела. Остальные не в счет.
Вот такая сказка. Я ответил на твои вопросы?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.07.2007, 09:51   #2
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,496
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

В сущности это КРАСИВЫЙ ПУТЬ. Тяжелый, смертельно опасный, но красивый, спору нет. Подождем Часа Дракона.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.07.2007, 09:57   #3
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вот такая сказка. Я ответил на твои вопросы?
Спасибо! Теперь многое прояснилось.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.07.2007, 09:59   #4
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Почему-то вы, ниннику, считаете, что если человек читает АЙ, то он атоматически оправдан и не нельзя его подловить на каких-то гадостях.

А вот Сестра Ориола считает (исходя из собственного опыта), что любовь к высшему не может помешать людям делать гадости - например, те церковники, что её преследовали и сожгли на костре, они ведь по-своему любили и Библию и Христа...

Пока что в ваших постах нет ничего конкретного, кроме утверждения, что - я плохой. нет конкретики - в чём плохой, почему и т.д.
Т.е. нет доказательств.
А раз нет - значит, и все ваши излияния - это пафосный флуд.
Я вите наконец хоть одну интересную мысль, подкреплённую фактом, а то уж как-то скучно становится: вы завели свою шарманку флудистики и ходите кругами вокруг да около, а в результате (в сухом остатке) - лишь факт вашей неприязни как меня, так и опыта Теософского общества, который вы назвали ненужным, а труды Махатм в тот период - не являющимися доказательствами мысли Махатм. А это уже факт вашего преступного и небрежительного отношения к Братству - факт, в отличии от вашего флуда.

И вот ведь что интересно.
Когда человек заблуждается и ему указывают на его заблуждения - он задумывается и исправляется.
Когда же вместо такой нормальной реакции он старается уничтожить оппонента, то это всегда говорило только об одном: этот человек, прерывающий логические цепи и проявляющий агрессию по отношению к тому, кто пытался его таким просвятить - он инспирируем некими Покровителями, которые не хотят, что бы их сторонник, вняв голосу разума и отойдя от своих заблуждений, отошёл бы и от них - покровителей, кто так его этими заблуждениями инспирирует.
И чем сильнее агрессия такого инспирируемого на обличения его заблуждений, тем сильнее связь с его инспираторами (мамо-коганами и шаммарами) - особенно это ярко проявляется в случае с медиумами, коим вы, ниннику, являетесь.
Именно по-этому медиумов никогда не подпускали к Иерархии на пушечный выстрел - что б не предательствовали и не разорвали бы на куски (как вы это пытаетесь делать) тех, кто действительно Светом Истины способен распугать даже сильных шаммаров, мамо-коганов и дуг-па. Именно, эти тёмные силы всегда действовадли руками таких вот инспирируемых сознаний.
И потму задача каждого, кто имеет отношение к Братству, выявлять таких вот в своём окружении и не допускать к святым моментам даже близко - как в фильме Матрица, они быстренько становятся мистерами Смиттами и пытаются уничтожить носителя Света.

И так, существуют доказательства инспирации мамонами - это заблуждения, от которых человек, как вы, ниннику, не желает расставаться, и есть доказательства принадлежности к Братству - огненный синтез понимания Учения и применения его в жизни самыми необычными Путями - это то, что показал и доказал я.
Это факты, чёткие и неопровержимые - в отличие от вашего бесконечного и многостраничного флуда.
И потому, что бы как-то продолжить разговор, постарйтесь осмыслить этот пост и наконец написать что-нибудь стоящее.
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.07.2007, 10:21   #5
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,496
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Вообще-то ПМ моя любимая книжка. Было время из рук не выпускал. И сейчас, когда плохо быванет, читаю с удовольствием
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.07.2007, 10:47   #6
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вообще-то ПМ моя любимая книжка. Было время из рук не выпускал. И сейчас, когда плохо быванет, читаю с удовольствием
А раз так, то наверное, это ваш дракон заставлял вас утверждать на страницах этого форума, что ПМ не нужны и устарели и деи, в них изложенные - не современны, потому что идей АЙ новее, а изложенные в ПМ утратили свою современность?
Ведь ни одному человеку в здравом уме такое в голову не придёт - судить, какиме из идей Махатм устарели, а какие нет!!!
И ведб писали вы это только для того, что бы обвинить меня в ещё более страшных грехах и опровергнуть мои утверждения.
А теперь представьте себе картину, ниннику:
Сын В.Владыки передаёт огненный Указ (а следовательно, самы насущный) людям.
Его спрашивают, а не противоречит ли этот Указ прежним - ведь он так необычен и разителен и требует так многого от людей.
Сын Владыки указывает на соответствие этого Указа предыдущим и показывает, что линия Трудов сохранена и что Указ дан для немедленного исполнения, ибо сроки близки.
И тут выходит ниннику и начинает разглагольствовать о том, что:
1.Он знает всех дочерей и сыновей Владыки и этот на его взгляд не похож.
2.Что прежние Указы устарели и он, ниннику, считает, что раз они устарели, то и нынешний - поддельный
3.А раз так, ниннику предлагает гнать вестника в шею на том только основании, что ему, ниннку, так кажется.

Ниннику, а не слишком ли много вы на себя берёте - я имю ввиду, что все ваши инсинуации основаны только на вашей убеждённости, и ни одного доказательства своим словам вы так и не нашли - и это за полгода диспутов!
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.07.2007, 10:58   #7
СиМ
 
Аватар для СиМ
 
Рег-ция: 06.07.2006
Адрес: Красноярск
Сообщения: 1,382
Благодарности: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для СиМ с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
... и ни одного доказательства своим словам вы так и не нашли - и это за полгода диспутов!

Дак Вы знаете, что 7 марта уже прошло

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
... Повторюсь, что я в форуме до конца 7-го марта включительно ...
СиМ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.07.2007, 11:43   #8
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Да, Дракон есть в каждом человеке.
Злой, плохой, добрый человек, да ктобы небыл, в нём есть дракон.
Это причина страданий человека.

Тех кто до какой-то великой меры избавился от этой причины называют Архатами и Бодхисаттвами. Тех кто полность, окончательно, совершено, мудро и правильно избавились о этой причины называют Буддами.

Шила, Самадхи, Панья.
Мораль, Медитация, Мудрость.

Истин думает так:

Правильная Мораль не избавит от дракона, но даст основание для практики избавления.

Правильная Медитация не избавит от дракона, но дас осознание практики избавление.

Правильная Мудрость, подкрепленая Правильной Моралью и Правильной Медитацией могут избавить от дракона.

Правильная Мудрость это очень хорошо.

Запредельная Мудрость

Последний раз редактировалось Истин, 26.07.2007 в 11:48.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.07.2007, 12:33   #9
Ирина2
 
Рег-ция: 08.04.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 443
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Истин, но сражаться с дрвконами и убивать их - это типично европейская традиция. А на Востоке к драконам относятся совсем по-другому
Ирина2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.07.2007, 15:00   #10
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вообще-то ПМ моя любимая книжка. Было время из рук не выпускал. И сейчас, когда плохо быванет, читаю с удовольствием
А раз так, то наверное, это ваш дракон заставлял вас утверждать на страницах этого форума,........................................... ................... .................................................. ................................................
...................
ну и т.д. т. п. мы пропустим.....
Цитата:
Ниннику, а не слишком ли много вы на себя берёте - я имю ввиду, что все ваши инсинуации основаны только на вашей убеждённости, и ни одного доказательства своим словам вы так и не нашли - и это за полгода диспутов!
но вот пожалуй такое до боли знакомое слово ИНСИНУАЦИИ...
что бы это значило?
наверное это какая-то игра.... здесь на форуме... все спорят, говорят, так серьезно... а доказательства?
может повесить объявление, которые можно встретить в реальной жизни "Распространитлей товара просим не беспокоить" Очень мудрое решение... Например так "Вестников, Ангелов-хранителей и прочая, прочая, прочая просьба от работы не отвлекать".... И все.... И вестникам не обидно, да жизнь и без вестников частенько за горло берет
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.07.2007, 10:38   #11
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Да, пр дракона описано неплохо - видно, что вы с ним встречались, а по вашим воинствующим заблуждениям видно, что были побеждены.
И как клещи впрыскивают в кровь жертвы анальгетик, что бы жертва не чувствовала их, так и ваш дракон усердно кормит вас всякими глупостями.
Например, расхожая ваша глупость о том, что Учитель или его представитель должен всех без разбору одаривать любовью и счастьем, и если такого нет - значит ненастоящий
Это - глупость несусветная, ниннику, но вы вместе с вашим драконом честно верите в это.
Однако если бы вы вниматель прочли бы АЙ, то нашли бы, что дело обстоит прямо противоположно:


Цитата:
Зов, Июнь 13, 1922 г.

Если мы должны сражаться и истреблять зло, не фанатичны будем ли?
Где же граница справедливости?
Но прошедший школу гармонии знает управление сердцем.

Ученик Наш решает каждый удар меча духом, устремленным к Нам.
Не медлит, но разит измышления врагов.
Не покой, но явление находчивости владеет Нашими воями.
Не закрыты глаза их, зовем на работу - скажите тем, кто мыслит, что Мы отрываем от работы.

Агни Йога, 173 Йогу не свойственно двоемыслие. Йогу не свойственно шептание на лиц, принадлежащих Братству. Такое шептание несет последствие предательства. Йог знает, насколько каждая его мысль обладает мощью на него самого. Йог благожелателен ко всем признакам эволюции. Йог мужественно признает вред космических отбросов и разит почву лжи.

Агни Йога, 180 Чародей даже самое обычное действие окутывает покровом необычности. Йог даже самое необычное явление вправляет в пределы обычности, ибо он знает, как целесообразна природа. Йог не стар и не молод. Йог не стар, ибо он знает стезю постепенного восхождения. Он не молод, ибо сознает запас прежнего опыта. Йог может проходить жизнь незамеченным. Йог может улыбаться речам слабоумия, но разит невежество.
«Я грозный поражатель оскорбления Истины. Я беру на себя очищение ветхого мира. Я буду непреклонен перед утеснением ничтожества. Я принимаю на себя дерзость противопоставить мою самость бешенству зла!» Так утверждает йог и в крепости утверждения кует свой меч Истины. Считайте за счастье примкнуть к Йоге!
Прошлое дает начинающему йогу свои лучшие плоды, будущее откроет ему простор действий.

Агни Йога, 204 О щите йога мечтают многие, но ковать меч им скучно. Умение разить не придет от чужого меча.

Агни Йога, 252 Каждую иллюзию можно дополнить до действительности. Потому надо смотреть на иллюзии, как на светящихся мух. Кто же захочет уничтожить нечто приносящее свет?
Умейте поразить тьму лицемерия, но каждый лепесток искренности пусть живет.

Беспредельность ч.1, 55 Ограничение сознания привлекает токи, только несовершенные. Сила творчества отвечает призыву духа и размер сознания соответствует окружающей среде, созданной самим духом. Закон реакции самый прямолинейный. Космическая энергия, как идущий творческий импульс, даст там заключительную жизнь, где проявлено устремление. Если бы человек осознал великое взаимовлечение, то он направлял бы чаще свою энергию навстречу космическому творчеству. Ведь зов утвержден, как великий магнит. Основано на мудрости поверие, что зов Оума творит, когда призван духом сознательно. Но дух, призванный неответственным духом, может только разить. В зове заключаются все причины и следствия.
Дух обращающегося зовет космическую силу и пробуждает ее. Дух, зовущий Беспредельность на помощь человечеству, становится помощником эволюции. Дух, не знающий зова, не применит явленных сил Беспредельности.

Беспредельность ч.2, 391 Когда утверждается новое задание, то всегда есть колючие иглы. Но те противные иглы обращаются в тупые умыслы. Бьющиеся под Нашим Щитом идут смело и, приняв такт течения Космического Магнита, могут истинно, знать победу. Конечно, подымутся голоса против великой Истины Агни Йоги. Ревнители церкви и слуги тьмы, конечно, не вынесут искру Фохата. Конечно, утверждение Агни Йоги разит нагромождения, по которым ютятся люди. Потому Агни Йога являет вызов всем слугам тьмы; так строится истинная эволюция. Конечно, трудно трепещущей матери Агни Йоги. Конечно, трудно воину Агни Йогу, но восхождение дает умножение всех сил. Так, повернувшие руль Космического Магнита, утверждают точку притяжения. Идущие слитым сердцем, конечно, побеждают.

Мир Огненный ч.3, 171 Да, Сердце Архата равно Сердцу Космоса. Но в чем же заключается солнцеподобие сердца Архата? Скажем — именно, в любви, но не в том Облике, в котором человечество себе представляет; но не в той благословляющей любви, которую люди приписывают любви Патриарха. Нет, солнцеподобное сердце Архата утверждает на подвиг и разит все тленное. Сердце Архата борется с тьмою и утверждает огненное устремление...
Так что, договаривайтесь с вашим драконом, а то, что бы опровергнуть мои утверждения и признать свои заблуждения, вам придутся поступить с АЙ так же, как вы уже поступили с другим сборником мыслей Махатм - ПМ - обвинить в устарелости и ненужности!
Ниннику, вы даже сами себе не предсталяете, какую карму вы сложили себе подобного рода утверждениями и какую складываете своим упрямством - ну да это ваше дело.
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.07.2007, 00:31   #12
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Дракон, самость, Я... от себя добавлю эго. Все правильно, замечательно сказали. Только...
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Дело не в подавлении самости. И не в культивировании её. Дело в той задаче, которую человек на себя принял.
...
Я говорю о том случае, когда человек примеряет на себя задачу Общего Блага. Он пробуждает в себе и привлекает из пространства значительные потоки психической энергии.
... получается, что каждый, вставший на путь Общего Блага встретится с драконом... чуть раньше, или чуть позже... но, когда придет время обязательно встретится.


Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
И как только человек в погоне за великой целью скажет себе - ЭТО Я! - хоть на мгновение, хоть на полсекунды и хотя бы один раз, с этого момента это Я начнет расти, пока не поглотит его и все его начинания.
Почему такой фатализм, Вы же саме дальше говорите:

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Он должен будет встать с ним лицом к лицу, добиться проявления его страшной Ипостаси. Тогда огненное дыхание выжжет все в его душе, превратив в пустоту. Она уже чувствуется в отдаленном приближении. Все что им создано с такими усилиями теперь подлежит уничтожению. Ибо уже на всем печать Дракона.
Это может стать поражением. А может стать и победой, если он сможет, стоя лицом к лицу с огнедышащей тварью, увидеть иную ипостась Дракона - Любовь и Мудрость.
В этот момент он будет отрешен от помощи. И каждый будет его обременять. Если он выстоит, если справится, те из нас, кто прошел через это, почувствуют и пошлют ему мысль - Приветствуем тебя, Брат наш, Великий Дракон!
Тогда только и начнется Обучение. Тогда, когда он станет Повелителем своего Дракона! А в сущности им самим.
Дракона всегда можно победить. Правда, чем позже, тем сложнее... Как говорится, чем дальше в лес...
Не зря говорят, что самые серьезные испытания - это слава и власть.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
В чем разница? В том, что Великий Дракон проявляется в тех, кто замахивается на Великие Дела. Остальные не в счет.
Но ведь вершить Великие Дела нужно, разве нет? Получается, что Великий дракон - это неизбежное препятствие (или испытание) которое нужно будет пройти каждому кто пытается сделать что-то серьезное. Интересно, много ли проходит...
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.07.2007, 00:38   #13
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
В этот момент он будет отрешен от помощи. И каждый будет его обременять. Если он выстоит, если справится, те из нас, кто прошел через это, почувствуют и пошлют ему мысль - Приветствуем тебя, Брат наш, Великий Дракон!
Тогда только и начнется Обучение.

Не зря говорят, что самые серьезные испытания - это слава и власть.

. Интересно, много ли проходит...
Да.
Если не в одном воплощении, так в следующем.
И те, кто не выдержал испытания Большими Деньгами и Большой властью, как правило, с детства об этом знают.
Ну а те, кто выдержали, те слышат приветствие:"Здравствуй, брат!"
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.07.2007, 04:20   #14
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,496
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Студент! Вы упустили один нюанс. Чем больше Задача, тем больше треубется сил. Чем больше сил извлекает человек из своего духа и из пространства, тем сильнее в нем становится тень. Сила пробуждает все свойства, в том числе и самость. Только самость - это не дракон. Он с ней играет.
Я думаю, что Великих Драконов осталось не так много на этой планете. Поэтому встретиться с ним - это уже сказка.
У меня есть сказочная версия. Сейчас расскажу.

На заре нашей Земли первые духи спустились в материю, когда она не имела ещё совершенных форм. Многие, как мы знаем, отказались тогда воплощаться. Они сказали, что для них нет подходящих форм. И удержались в высших сферах.
Но те, первые, начали свою эволюцию. И некоторые из них, самые мощные развили свои формы и обрели тела летающих ящеров. Кто-то ползал по земле, а они обрели крылья, потому что стремились ввысь.
Это была особая эволюция. Эволюция Драконов.
Эти существа научились жить веками. Они мало питались и много думали. Их мышление совсем отличается от человеческого. Оно другое в принципе. Вообще драконы жили очень долго. Дракон жил на земле один раз. Не было перевоплощений. Когда он развивался настолько, что ему становилась тесна эта форма, он уходил в иные миры продолжать там свою эволюцию. Поэтому драконы не поддерживали свою популяцию. Они видели смысл жизни не в продолжении рода, а в своем усовершенствовании и в познании мира мыслью. Но многие драконы дожили до людей.
Именно драконы подарили людям не только мудрость, но и Сказки. Именно они учили людей мечтать.
Но люди не терпели конкурентов. Они стали убивать драконов. И некоторые драконы стали злы. Но они по-прежнему оставались мудры.
Некоторые из них покинули планету и продолжили свою эволюцию в иных мирах.
Но другие, те которых убили люди, приняли обличие людей. И с тех пор они привязаны к человеческой эволюции. Возможно, многие драконы тоже убивали людей. И потому тоже привязались к этой форме кармически.
Эти существа - драконы в человеческих телах. Они обладают невероятной мудростью и могут извлекать энергию из пространства.
Теперь они не более чем некая мыслеформа, которая нежится в лучах духа. Но Самость человека - это то, что заслоняет дух и дракон пробуждается. Ему холодно и он начинает питаться энергией от самости, он заставляет её напрягаться, постоянно действовать. Он будет её изматывать, играя. Он не дает ей ни минуты отдыха, усиливая и одновременно питаясь лучшим, что может она добыть. Если самость привлекает любовь, то её поглощает Дракон.
Бедная и несчастная она начинает истощаться. Дракон отбирает все, что может её питать. Кстати, она легко принимает облик Дракона. Но не нужно путать, это не дракон. Это лишь тень его. Отражение.
Я бы сказал так.
Не люди, а именно многие Драконы прошли через битву с самостью. И если дракон побеждал, то самость навсегда исчезала из такого человека. Она более не мешала дракону наслаждаться светом духа и питаться нектаром философской мысли.
В сущности Драконы - это Перворожденные. Но Дракон, победивший Самость, становился Второрожденным. Он становился Человеком.
Иногда Самость сдавалась и подчинялась Дракону, раньше, чем он её убьет. Тогда Дракон терял к ней интерес. В таком человеке видна природная мудрость, мудрость дракона. И почти не проявлена самость. Такой человек обладает синтетичным сознанием и умеет контролировать самость, зная, что она жива. Таких называли в древности Повелителями Драконов.
Но если самость полностью погибала, тогда рождался Великий Дракон. Но Великие Драконы уходят с земли и не возвращаются сюда более. Они присоединяются к своим братьям в иных мирах.
Но Повелители Драконов возвращаются. Это позволяет им делать существующая в них самость. И каждый раз, Повелители Драконов проходят этот путь заново. Если он не принимает Великую задачу Общего блага или Общего зла, то самость не проявляется и он остается просто мудрым человеком.
Но, думаю, такое редкость. Карма вынуждает их впрягаться в великие дела. И тогда энергия, мощная энергия пробуждает самость, а с ней и дракона. И начинается все сначала. Хотя для Повелителя Дракона результат в некотором роде гарантирован.
Но полагаю, что бывает и так, что Самость истощает Дракона и он впадает в летаргию. Это означает, что Самость не дает нужной Дракону пищи любви и мудрости. Тогда рождается Страшный Дракон. Это не он сам, они мудры. Это Тень Дракона.
Драконы всегда играют человеческими судьбами. Одни, направляя ко благу, другие - ко злу. Проследние - Тени Драконов.

Вот такая сказка. Поэтому я думаю, что победить Дракона - означает родить его Тень. Этим путем и пошел Запад.
Но для большинства людей - Драконы просто сказка. И в них заключен лишь ветхий аспид. Это малая ветвь драконей эволюции.
Но придет время, когда люди, обычные сейчас люди, на другой планете примутся одухотворять первые несовершенные формы. И тогда родятся новые драконы и продолжат свою эволюцию.
Вот такая сказка.
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 30.07.2007 в 04:25.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.07.2007, 11:14   #15
СВГ
 
Аватар для СВГ
 
Рег-ция: 12.04.2004
Адрес: Дубна
Сообщения: 698
Благодарности: 189
Поблагодарили 157 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Благодарю за внимание, дорогой М. Лев.
К теме:
Наставник - учитель, руководитель, воспитатель. (Словарь русского языка. С.И.Ожегов)
Стремление к умалению, унижению, уязвлению оппонентов (собеседников) свидетельствует о внутреннем состоянии.
Ни к этому ли сказано:
"... всякий гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему "рака", полдежит синедриону; а кто скажет "безумный", подлежит геенне огненой."
"Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучёк из глаза брата твоего."
"... и пойди, прежде примерись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой."
Пример из истории:
"Ферн был подвергнут испытанию и найден настоящим Дуг-па по своей нравственности. Посмотрим, посмотрим; но мало осталось надежды, несмотря на все его великолепные возможности."

Всем, кто на ипытании, всё в Ваших руках - желаю пройти достойно.
СВГ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.07.2007, 13:17   #16
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Студент! Вы упустили один нюанс. ...
Похоже, действительно упустил. ...Привычка психолога - думать о драконах исключительно символически. У нас, в психологии, свои драконы...
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.07.2007, 14:30   #17
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Бесстрастные заметки - 2.

Перечитав ещё раз "Общину", подумал: "А ведь НИКТО так и НЕ БЫЛ УБЕДИТЕЛЕН в своих аргументах против общины Нараямы".

Ну самость играет с драконом.
Что, самость не играла с драконом, когда 17-летняя Лена фон Ган (Блаватская) сбежала от мужа, вице-губернатора Эриванской губернии, в поисках приключений не к отцу, из Поти в Одессу, а в Египет, Америку и дальнейшие странствия? Или, когда создатель синтетического интегрального Учения Шри Ауробиндо Гхош решил 25-летним парнем: "Йога, которая требует отречения от мира, - не для меня, я чувствовал чуть ли не отвращение к спасению собственной души......я не прошу освобождения, я не прошу ничего, о чём просят другие. Я прошу только дать мне силу поднять эту нацию и позволить мне жить и работать для этого народа, который я люблю"? И разве не игра с драконом вынудила в зрелом возрасте перечитавшего всю оккультную литературу Г.И.Гурджиева пуститься в долгое путешествие по миру в поисках "живого человека, способного дать мне больше, чем я мог найти в книгах"?

Цитата:
Настоящие труженики общего блага скромно трудятся, принося реальную пользу людям, не трубя о собственном "Труде", "Наставниках" и "Братстве". И таких, поверьте, - не мало.
Что ж, это Азбука жизни - не трубить о том, откуда появились средства на учреждение университетов, строительство культурных центров и усадеб.

Ну а что делать тем, кто с пустыми карманами, купив на отчимовские ~200 рублей "Письма Махатм", ощущает в себе силы поднять знамя общины Рериховского движения? Так и сидеть сложа руки, когда в стране живут сотни тысяч, миллионы состоятельных граждан, располагающих свободными средствами и чувствующих в своей жизни духовный вакуум?

И кто мне скажет - что, разве с состоятельных граждан не надо брать средств на строительство рериховского института? И что, разве они, покидая этот мир, берут своё благосостояние с собой в Дэвачан?
Вопрос лишь в том, будут ли уходить эти пожертвования на дело или на благоустройство личных материальных нужд собирающего. Но это уже вопрос скандалов будущего, а сейчас здесь с полной уверенностью нельзя ничего ни утверждать, ни опровергнуть.

Банальные насмешки, вызванные бессильным невежеством, мне просто даже неудобно рассматривать, как аргумент.
Об этом всё сказано в АЙ:
Цитата:
11. ...Приложим насмешки невежества, каждая из них отяжелит чашу правды... Торжествуйте, дерзания, ибо самое крылатое осилило осуждение.
12. Хвала дерзновению проникла широко.... Каждый принёс свои мечты:...но самый маленький обратился к зажигающим звёздам и сказал: "Здравствуйте, братья", - и в этом дерзании привета ушло его я. Утвердился в этом дерзании путь Вселенной.
Господа и дамы, в своих насмешках думайте, что пишите!

Я вижу, здесь многие, кричавшие про общину, несколько притихли при виде её реального созидания. С одной стороны - мнение достигших чего-то авторитетов, а с другой - маленький росток начинания!.. И как бы это так удержать нос по ветру, чтобы и авторитетов не обидеть, и свои предыдущие разглагольствования о пахтании общины сохранить?

А вдруг этот побег пробьётся сквозь каменистую почву или асфальт недружелюбия и превратится в стройный кипарис?

Однако меня уже "несёт не туда."

Община Нараямы новая, а тянет за собой шлейф предрассудков и суеверий старых.
Вряд ли состоятельным людям понравится в РУ личность Махатмы Ленина, "разрушение дензнаков", призывы к натуральному обмену и т.п. Ко всему этому человечество, конечно, придёт, но в далёком-далёком будущем
(До сих пор теряюсь в беспомощности, когда слышу самодовольный вопрос на православных форумах: "А как там ваш Махатма Ленин?")

Несовместима с дальним плаванием и мелкая неправда, ибо со временем она разрастётся в большую (женатый бхикшу, невыполненные обещания).

Словом, нереформированная община пока повторяет старые ошибки РД, приведшие к распаду неформальных общин.

И пока лишь кратко о различении.
В некрологе о покойной Юрге Иванаускайте я давал ссылки на её записки о путешествиях в Индию и Тибет - "Путешествие в Шамбалу". Она пишет о десятках бывших обеспеченных людей с социальныим положением из западных стран и России, к-е лишившись рассудка и придя, как им казалось, на голос Учителя Далай-Ламы, распродали своё имущество и теперь бродят по окрестностям Дхармсалы (резиденции Далай-Ламы в Индии) в надежде получить от него хотя бы благосклонную улыбку.*
И действительно, любой индус или тибетец, встреченный в горах, на лике к-го есть следы духовной работы, за 5 - 10$ вам покажет Шамбалу, неопределённо махнув в сторону гор. А за пожертвование одной - пары тысяч долларов вас даже могут и инициировать, и произвести в бхикшу в любом монастыре.

*http://magazines.russ.ru/druzhba/1998/9/ivanaus.html (глава "Таши-делек, Дхарамсала!").
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Последний раз редактировалось Бывший, 31.07.2007 в 14:36.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.07.2007, 14:56   #18
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Цитата:
Настоящие труженики общего блага скромно трудятся, принося реальную пользу людям, не трубя о собственном "Труде", "Наставниках" и "Братстве". И таких, поверьте, - не мало.
...
Ну а что делать тем, кто с пустыми карманами, купив на отчимовские ~200 рублей "Письма Махатм", ощущает в себе силы поднять знамя общины Рериховского движения?...
Ответ прост – трудиться над ее созиданием. А не кричать на всех углах о своей избранности, связях с Махатмами, не грозить страшными карами тем, кто не желает его принимать, не навязывать остальным свое мировоззрение.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.07.2007, 13:12   #19
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Цитата:
Сообщение от Золушка Посмотреть сообщение
Да.
Если не в одном воплощении, так в следующем.
И те, кто не выдержал испытания Большими Деньгами и Большой властью, как правило, с детства об этом знают.
Ну а те, кто выдержали, те слышат приветствие:"Здравствуй, брат!"

Да, давно пора смотреть на новую жизнь просто как на новый день...
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2007, 15:01   #20
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: О "Наставниках"

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Здесь мало место для его Игры.
Он требует масштаба.

Но если человек принял на себя Служение и масштаб его целей огромен, тогда для Игр Дракона пространство тоже огромное. Дракону для проявления нужна СИЛА!
Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
В этом форуме сошлись самые лучшие из лучших, кого затронул огонь моих мыслей.
Тут масштаб определяется не размером дела и не силой, но скорее контрастом. Человек всегда склонен искусно обманывать себя, и чем он умнее, тем искуснее этот самообман. Восприятие покрыто некой пеленой, сорвать которую человек не может из жизни в жизнь т.к. не замечает её. Получается такой вот замкнутый круг - пелена скрывает от сознания человека саму себя и становится для него невидимой непреодолимой преградой.

Когда пробуждается Дракон, он начинает игру с этой пеленой, раздувая и укрепляя её. Тут видимо рассчёт простой: засохнет - отвалится По мере уплотнения пелены сознание человека пьянеет на глазах. То, что ещё какой-то месяц назад он бы непременно заметил в себе и устранил, теперь не достигает его сознания. С каждым днём он становится всё более слепым и безумным, пока не достигает апогея.

Тогда Дракон прекращает свою Игру, пелена срывается с сознания человека под собственным весом, срывается потому, что сам Человек за столь короткий срок не мог сильно измениться, а уплотнённая до такой степени она потеряла с ним всякое созвучие. В этот момент на человека внезапно обрушивается шквал из всех заблуждений и безумств, в которые он погружался, но такое столкновение с действительностью он может и не пережить.

В таком состоянии восприятие человека с лёгкостью замечает всё то, что пряталось от него многие годы, ещё до пробуждения Дракона, тогда и начинается его долгий путь наверх, до следующего пробуждения. Пробуждает Дракона не масштаб дела, а контраст между внешним и внутренним человеком, скрытый диссонанс, достигающий некой критической массы.

Форумчан раздражает слепота и глухота посланника, но это в основном следствие опьянения разума, вызванное Игрой Дракона. А многие не замечают, что в своём противодействии сами уже являют такие же качества, а это может пробудить любителя фиалок уже в них самих.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:57.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги